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Patients Sclérose en plaques

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Sujet de la discussion

1

Membre Carenity
Posté le

Bonjour,

Je crée un nouveau sujet pour cette hypothèse, une piste trouvée sur  http://www.forseps.org/t2974-nematodes-et-borrelies-dans-la-sep

qui renvoie sur une présentation en anglais de 26mn, qui à partir de 5'46s présente des hypothèses bien documentées (3 feuilles jointes en référence) sur des causes de la SEP :
https://vimeo.com/166688480 (London Lecture May 15 2016, par Alan MacDonald, MD, FCAP)

mettant en cause nématodes et borrelia burgdorferi, spirochètes.
Cela semble crédible. Comment les diagnostiquer en l'état ?
Comment s'en débarrasser ? Réponse sur la vidéo : par des vermifuges à dose croissante et corticostéroïdes. Avec des précautions (contre "réaction de Jarisch-Herxheimer ", cf slide)

Qu'en pensez-vous ?

Un texte abordant le sujet en français : http://www.psychostrategy.net/les-bacteries-de-lyme-se-cachent-dans-des-vers-parasites-internes-causant-des-maladies-du-cerveau-chroniques et qui l'étend à d'autres pathologies.

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Lire 3 Slides de la conclusion (attachées)


Merci à Wikipedia pour 2 définitions :

Extrait :
"Un anthelminthique ou vermifuge est une classe de médicament antiparasitaire1 qui permet d'éradiquer les vers parasites, notamment gastro-intestinaux chez l'homme ou l'animal.

Étymologiquement parlant, ce mot désigne spécifiquement les médicaments luttant contre les helminthoses, c'est-à-dire détruisant les helminthes (chez l'homme, l'animal ou la plante), mais il désigne en réalité plus souvent les antiparasitaires ciblant les nématodes et trématodes (Platyhelminthes) susceptible de parasiter les réseaux sanguin et lymphatique, des tissus conjonctifs ou des organes creux (cavités urogénitales, poumons avec par exemple Syngamus trachea, parasite hématophage des poumons des oiseaux), ainsi que tous les parasites intestinaux de type vers (oxyures, ascaris (Ascaris lumbricoides chez l'Homme), ankylostome, anguillule et ténia en particulier)."

Wikipedia : Réaction de Jarisch-Herxheimer
Extrait :
"La réaction de Jarisch-Herxheimer ou réaction de Herxheimer (parfois désignée par le raccourci « Herx » dans le milieu médical), est une réaction inflammatoire de l'organisme qui apparaît — non systématiquement — en réaction à la guérison spontanée1 ou à certains traitements médicaux (antibiothérapie à la pénicilline par exemple) ciblant des bactéries spirochètes (responsables par exemple de la syphilis ou de la maladie de Lyme, ou encore de fièvre récurrente à poux). Elle peut parfois être confondue avec une réaction allergique à un antibiotique.

Cette réaction semble de nature double, à la fois toxique et/ou immunologique (allergique), voire comportant des aspects auto-immuns."

Début de la discussion - 21/10/2018

Nématodes et borelia à l'origine de SEP ?
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Membre Carenity
Posté le

@pseudo-masqué‍ ‍ ,

Il est très surprenant que Google ne retourne presque pas de réponse avec les mots-clés "nématode sclérose en plaques" en français !

Alors qu'il y a pléthore de réponses en anglais avec "nematode multiple sclerosis" ! Exemple de lien :

http://scienceinpoland.pap.pl/en/news/news%2C413188%2Cpolish-scientists-stopped-multiple-sclerosis-in-mice.html

Le travail cité par cette URL ne mentionne pas l'EAE, mais une affection des souris par des nématodes.

Et si des chercheurs faisaient fausse route avec l'EAE, et que nous avions affaire à des parasites (éventuellement habités par des bactéries) ? Ou plutôt : quel dénominateur commun, quels mécanismes communs, provoqueraient une SEP (facteurs de risques sur https://www.arsep.org/library/media/other/docs_patients/Facteurs-de-risque-de-la-SEP-complet-Leray-Brassat-mai-2018.pdf ) ?

Bises et bonne soirée.

Nématodes et borelia à l'origine de SEP ?
Membre Carenity
Posté le

Note : les nématodes sont aussi évoqués dans le cadre de recherches sur la MA : https://alzheimertemoignage.wordpress.com/2016/07/14/presence-de-nematodes-dans-les-cerveaux-de-malades-alzheimer/

Nématodes et borelia à l'origine de SEP ?
1

Membre Carenity
Posté le

Bonsoir,

Je reviens de chez mon nouveau médecin hépato-gastro-entérologue, qui est aussi nutritionniste, etc ; elle connait bien son sujet.

Cela fait une batterie d'examens à passer, pour un bilan :
- examens sanguins (IgA, etc)
- recherche des bactéries dans les urines avec PCR (borrelia, co-infections, etc)
- examen des selles (coproculture)

Bon, le dernier est affreux à décrire, mais j'en aurai pour ... cher.
Je crois qu'il sera difficile de passer à côté.
Des nouvelles dans 4 mois.

Examens non remboursés par la Sécu.

Bises.

Nématodes et borelia à l'origine de SEP ?
Membre Carenity
Posté le

@pseudo-masqué‍  , bonsoir , super intéressant ce nouveau sujet.

Tu nous tiens au courant.

Bonne soirée à tous

Nématodes et borelia à l'origine de SEP ?
Membre Carenity
Posté le

Un autre article intéressant :

https://www.thierrysouccar.com/sante/info/sclerose-en-plaques-ou-maladie-de-lyme-2487

Nématodes et borelia à l'origine de SEP ?
Membre Carenity
Posté le

Bonjour,

J'ai complété au-dessus.

J'oubliais : lait et fromage, yaourts, A EVITER (pour le moment du moins). Adieu veaux, vaches, brebis ...
Régime sans gluten.

L'objectif est de réduire la perméabilité de la barrière intestinale, pour ce que j'en comprends.
Pas de rapport avec la maladie cœliaque.

Bises.

Nématodes et borelia à l'origine de SEP ?
Membre Carenity
Posté le

@pseudo-masqué cette comparaison sur www.thierrysouccar.com est un indice très fort, il est étrange que la SEP "multifactorielle" soit, comme d'autres maladies auto-immunes, tombée du ciel.

Sur https://membre.carenity.com/forum/ma-bibliotheque-sclerose-en-plaques/liens-utiles-et-recherches-globales-41517#595912 des posts / URLs / sources qui listent des bactéries possiblement en cause.

A propos d'immunologie ... je retourne à mes livres ... mais la kiné d'abord.

A très bientôt.
Amitiés.