Que penser du coronavirus ?

@Loulou83 MERCI, je me sens moins seule!

Je suis 100% d'accord avec ce que j'ai lu.

D'autant que j'ai vu une viséo sur les fameux vaccins avec ce qu'il va advenir dans les mois/années a venir sur les conséquences ne m'a pas fait rire, pour tous ceux qui auront été vacciné. On est tous mortels, je n'ai pas envie de devenir immortelle, parce qu'a un certain moment , on doit s'emmerder

bonne journée

OUF

Pour répondre à votre 9h52   je ne vais pas vous tenir @Stefan‍  de longs discours .

1/  Trump a été contaminé   début octobre 2020 et le vaccin  ( Pfizer) n'a été autorisé aux  States que dans la première décade de décembre  !!!  d'où  l'administration des anti-corps monoclonaux  ... mieux que rien !

2/  je crois avoir dit que les différentes mutations du virus  l'avait modifié et donc si les personnes plus jeunes sont maintenant atteintes, il est  hasardeux d'en imputer la  cause aux vaccins.  Par contre une baisse radicale des contaminations chez les personnes âgées  seraient bien vaccin-dépendante.

3/ Vous mentionnez le Dr Blachier dont la présence fréquente à la TV vous semble une preuve de l'irréfutabilité de ses dires . je vous opposerais volontiers d'autres médecins, moins  soucieux de se montrer et plus occupé sur le terrain  et notamment  le Dr Timsit ,chef du service réa de Bichat   pour qui le sacrifice de qqs libertés  pour préserver des vies n'est pas jugé inutile..
et si " l'on a fait plein de choses qui ne servaient à rien"  ( Blachier ) c'est le plus souvent parce que  face à l'inédit en médecine ( et ailleurs) on ne progresse et trouve qu'en essayant  .

4 / Quant aux vaccins   face aux virus mutants : . être vacciné ne signifie pas  être inattaquable mais diminuer les risques . Comme la bien connue grippe saisonnière où l'on n'est jamais sûr de ne pas l'attraper 2 fois et pour laquelle le vaccin est réajusté chaque année. 

Enfin et suite à votre réponse  de 10h30 à @pattada‍  ( 10h06) ! quand des cas particuliers et similaires se multiplient  on n'est pas loin in fine de  la généralité  .    Cdt

@maritima vous lisez vraiment trop vite, c'est domage.

1° vous confirmez mes affirmations, Trump a bien été soigné par quelque traitement efficace, quel qu'en soit son nom, genre de traitement qui fait merveille dans nombre de pays mais pas en france, là ou les médecins rencontrent bien des difficultés pour les utiliser. Ca a déjà été rapporté sur ce forum depuis longtemps mais vous ne semblez toujours pas l'avoir noté.

2° les mutations du virus l'ont modifié, belle lapalissade... le problème n'est pas là, il est que leq "vaccins" ne soignent pas, ne protègent pas de possibles formes graves du virus et n'assurent pas de protection contre quelque contamination, le fait de nommer "vaccin" ces produits est une erreur de langage. Rapellez vous les vaccins dont nous avons bénéficié pendant notre enfance, nous en avons bel et bien bénéficié, ce n'est pas le cas de ces produits si mal nommés. Sans ne rien dire de leurs effets indésirables en grands nombres.

3° M. Blachier :je n'ai rien dit sur la validité de ses affirmations, seulement que les télés l'ont invité un très grand nombre de fois, c'est un personnage forcément connu du public et choisi par les autorités pour défendre leur politique, sauf que maintenant il a pris conscience que nombre de mesures imposées ne servent à rien. C'est important de la noter et le faire savoir et je vous remercie d'insister sur ce point.

4° "être vacciné ne signifie pas être inattaquable" vous avez bien raison, c'est pour cela que nombre de pays ont vu leur nombre de décès augmenter pendant leur campagne de vaccination, Israel en est le plus bel exemple ou la population, maintenant, rechigne à se faire vacciner et dans bien des EHPAD on a observé un nombre de contamination, et décès, important justement pendant et après ces campagnes, vous avez aussi raison, avec moi. Et "être vacciné (...) signifie (...) diminuer les risques" affirmez-vous, ça reste à prouver, justement en observant les conséquences des campagnes de vaccinations, dans différents pays, la Mongolie en particulier qui n'avait quasiment pas de victimes jusque fin février avant la vaccination et n'oubliez pas l'affaire de ce couvent de religieuse aux USA, limitant au mieux ses contacts avec l'extérieur et n'ayant pas connu de contamination depuis une année, mais déplorant un grand nombre de malades et plusieurs victimes à partir de la vaccination, c'est une nouvelle forme de diminution sans doute, une diminution négative.

Et un produit qui doit être renouvellé tous les ans, comme l'a annnoncé le ministre de la santé de l'Angleterre, et qui doit être "réajusté" chaque année comme vous l'annoncez, ce n'est pas un vaccin, c'est simplement un traitement que l'on adapte suivant les circonstances.

Bref, entre les affirmations officielles et ce que nous vivons dans la vraie vie, il y a une grande marge.

@serpic @pattada‍  les cas particuliers peuvent être des occasions de joie ou de douleur, il n'est pas nécessaire de les rappporter ou exhiber sur un forum, par contre des discussions d'ordre général avec argumentation et documentation peuvent être intéressants, constructives et formatirces, vous voyez la différence, l'intéret pour les lecteurs ?

et si je lis trop vite ( ce qui est encore à prouver ) vous interprétez ou déformez ( mais d'autres vous l'ont déjà dit)  au prix de multiples contorsions @Stefan‍

 Ne suggérez pas donc pas que  les anticorps monoclonaux ne sont pas utilisés en Europe et en France sauf qu'ils le sont principalement pour les personnes immunodéprimées et le traitement est très  onéreux.  Trump se fera d'ailleurs vacciné en janvier 2021  . Pourquoi, à votre avis ?

Enfin je  vous rappelle encore une fois que face à un virus fixe ( qui jamais ne mute ; rougeole par ex) un vaccin  ne nécessite des rappels qu'à intervalles lointains.
Mais, face à un virus mutant un vaccin  devra s'adapter  en fonction des mutations .

D'où , les recherches actuelles pour la création d'un vaccin universel  :   Osivax ( entreprise de biotechnologie lyonnaise )    planche en ce moment pour créer un vaccin universel contre la grippe et sa déclinaison contre le covid -19   But =   s'affranchir des  mutations virales.

Et à toutes fins utiles  et dans l'idée
Un vaccin est  à visée préventive    ( autant qu'il est possible )
Un traitement est à visée curative  (           idem                           )        

Et  pour en finir et en ref à votre 12h15   :  la démarche scientifique est d'abord inductive : on observe des  faits particuliers   pour aboutir à une conclusion de portée générale                          

l'exhibition c'est ta spécialité  @Stefan   je ne lis que la tendance d'un  homme 
épris de liberté mais enchainé  sans espoir  et ......... de mauvaise foi  

@maritima Je n'ai rien suggeré, vous rêvez. Le fait est qu'il n'y a pas besoin de vaccins lorsque l'on dispose de traitements, divers pays utilisent ces traitements avec succès et déplorent largement moins de victimes que dans les pays qui se sont centrés sur les vaccins, l'Inde vient justement d'adopter cette démarche, ce pays connait largement moins de victimes qu'ici et si vous comparez les courbes de décès de pays ayant beaucoup vacciné, comme Israél à 60% et d'autres n'ayant que peu vacciné, comme l'Afrique du sud à 0,5%, vous êtes bien en peine de faire une distinction qui montre l'intéret de ces produits improprement apellés vaccins :

https://www.cjoint.com/c/KEfmJopjln4

L'usage de vaccins est très très largement promue, soutenue par la quasi totalité des media qui tournent le dos à la démarche informative, se faisant ainsi les messagers des décideurs et vous vous mettez à leur remorque en participant aussi à la promotion de cette vaccination oubliant que des tratements existent et font leurs preuves.

Devant l'urgence et les décès nombreux en 2020 il aurait fallu justement généraliser sans attendre la prescription de ces traitements qui n'ont pas à être réajustés à chaque variant, qui sont connus depuis des dizaines d'années et qui occasionnent des effets iindésirables en très faible proportion face aux produits présentés domme vaccins. Cela m'apparait comme évident, je suis bien certain que d'ici quelques mois cela ne pourra plus être occulté.

Nous en reparlerons alors.

Et si, selon vous, je rêve ......... Aterrissez  @Stefan‍  !   Toute discussion devient impossible

Je vous cite:   "Le fait est qu'il n'y a pas besoin de vaccins lorsque l'on dispose de traitements, divers pays utilisent ces traitements avec succès et déplorent largement moins de victimes que dans les pays qui se sont centrés sur les vaccins, l'Inde vient justement d'adopter cette démarche, ce pays connait largement moins de victimes qu'ici "

Alors que  :  Sciences et Avenir ( extraits)

Revue de presse Asie : en Inde, le Covid-19 provoque le chaos
Par Astrid Saint Auguste le 04.05.2021 à 10h52 . Abonnés.

REVUE DE PRESSE ASIE. Un point sur la situation épidémique en Inde, où depuis avril 2021 les cas de transmission ont explosé : les hôpitaux indiens sont asphyxiés et manquent de tout.........................

En Inde, la 2e vague épidémique est un tsunami

Un peu moins de 400.000 cas de Covid reportés durant la seule journée de dimanche 2 mai, 3689 morts : ce sont les chiffres du ministère de la Santé indien, relayé par le quotidien Hindustan Times. Le compte Covid Tracking India estime que les cas indiens représentent 54% des cas dans le monde, autrement dit, un malade du Covid sur deux dans le monde est indien... Mais ces chiffres sont très largement sous-estimés.

 
 
 
 



 

@Polaris‍  Bonjour, je vous fais la même remarque que celle de @Stefan‍ à @pattada : pensez qu'il est question du cas général, et pas de cas particulier.

et moi je répète que j'ai pris du CBD, que je dormais dans le même lit que ma femme et que je suis toujours NEGATIF