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Echanger autour de la Covid-19

Que penser du coronavirus ?

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avatar Hervé49

Hervé49

22/02/2020 à 09:46

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Hervé49

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chatdoc

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Covid-19 : le risque de décès reste plus élevé jusqu'à 18 mois après l'infection

Selon les résultats d’une récente étude de cohorte menée sur des patients britanniques, les personnes infectées par le covid présenteraient une probabilité de décès accrue dans les 3 premières semaines après infection. Un risque atténué par la suite, mais qui perdure au moins 18 mois.

Combien de temps durent vraiment les effets néfastes du Covid ? Voilà une question à laquelle les scientifiques tentent encore de répondre aujourd’hui. Si une récente étude déclarait que la grande majorité des symptômes de covid long disparaissaient avant 12 mois, une nouvelle étude cette fois s’attache à déterminer le temps pendant lequel nous sommes fragilisés par l’infection, et si notre probabilité de décès est modifiée par le covid.

Un risque de mortalité 81 fois plus élevé dans les 3 premières semaines.

Les chercheurs chinois ont travaillé sur une cohorte prospective de 160 000 patients issus de la UK biobank, infectés par le COVID-19 entre le 16 mars et le 30 novembre 2020 et suivie pendant 18 mois en moyenne, jusqu'au 31 août 2021.

Selon leurs observations, en phase aiguë, les patients atteints de COVID-19 avaient un risque à court terme 81 fois plus élevé de maladies cardiovasculaires et de mortalité toutes causes confondues par rapport aux deux cohortes comparées.

Concernant la phase post-aiguë menée sur 18 mois, les patients atteints de COVID-19 ont présenté un risque 5 fois plus élevé de maladies cardiovasculaires à long terme, et de mortalité.

Une combinaison de risques à surveiller à long terme

Ces chiffres sont précieux pour mettre en place une prévention efficace concernant les personnes à risques. 

« Les résultats indiquent que les patients atteints de COVID-19 doivent être surveillés pendant au moins un an après leur rétablissement de la maladie aiguë, afin de diagnostiquer les complications cardiovasculaires de l'infection, qui font partie du Covid long".

Le risque de mortalité est plus élevé dans les 3 premières semaines après infection, et comme tous les syndromes viraux ou maladies qui peuvent donner une inflammation généralisée, ils peuvent faire décompenser une pathologie sous-jacente” rappelle-t-il. “Le covid peut être grave, mais chez les gens déjà fragiles, âgés, avec d'autres pathologies”.

Concernant les maladies cardiovasculaires, le médecin émet également une analyse rationnelle :

“Nous avons peut-être aussi surévalué les cas de myocardites et de péricardites, ces inflammations du cœur vues dans le Covid. Parce qu’on les a cherchées, ce que nous ne faisons pas dans la grippe par exemple. Cela peut expliquer la mortalité à court terme, et à long terme, un état de santé plus fragile. Des personnes passées en réa ou hospitalisées ont aussi des facteurs de risques plus élevés. Autrement dit, c’est la combinaison de facteurs de risques qui provoque un risque de mortalité plus élevé mais pas intrinsèquement la virulence du SARS-CoV-2".

, Cardiovascular Research, 2023;, cvac195, https://doi.org/10.1093/cvr/cvac195

Doctissimo, 22/01/2023

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Chatdoc


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-23 09:37:51
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23/01/2023 à 11:14

Avec l'arrivée en grand nombre des chinois en Thaïlande, le gouvernement s'attend à une légère recrudescence des cas positifs... Voici la consigne : Se tester à la maison et si positif, venir à l'hôpital où un traitement sera donné pour un retour immédiat à la maison...

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N'oubliez pas d'être un peu fêlé pour faire passer la lumière...


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-23 11:14:40

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23/01/2023 à 11:36

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Souvenirs, souvenirs : il y a trois ans, Wuhan . .

« Le coronavirus a fait son apparition pour la première fois dans la métropole de Wuhan, 11 millions d’habitants, qui a été la première ville au monde à être confinée. Trois ans plus, retour à la vie normale »

https://www.sudouest.fr/international/chine/covid-19-trois-ans-apres-en-chine-la-ville-de-wuhan-a-tourne-la-page-de-l-epidemie-13782661.php

20230123064704-7772112.jpg

Covid-19 : trois ans après, en Chine, la ville de Wuhan a tourné la page de l’épidémie

Le coronavirus a fait son apparition pour la première fois dans la métropole de Wuhan, 11 millions d’habitants, qui a été la première ville au monde à être confinée. Trois ans plus, retour à la vie normale

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Utilisateur désinscrit

23/01/2023 à 18:36

@kanpanstu Excellent... 🤗


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-23 18:36:24

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23/01/2023 à 18:43

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Qu’en un lieu, qu’en un jour, un seul fait accompli  . .

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Chatdoc


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@kanpanstu c'est surtout la ville ou, dans un laboratoire biologique, des études financées par M.Fauci, à l'insu des autorités politiques des USA, ont parvenu à un virus "à gain de fonction" dont on n'a pas encore précisément retracé la dispersion dans ce pays, et sur la planète.

Mais un jour, tout ça se saura, et de lourdes révisions seront à faire.


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........... tienne jusqu'à la fin le théâtre rempli».

Ajout = suite du 18h43 d'hier 23/01

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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-24 09:10:22

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Sur le site de l'ocde, figurent plusieurs tableaux très intéressants, en particulier ,deux ont retenus mon attention, celui de la surmortalité covid où on constate que c'est au Mexique qu'elle est la plus importante et tout en bas du tableau, le norvège où elle est même négative. Le deuxième tableau qui a retenu mon attention est celui qui reprend le pourcentage des emplois occupé par les employés du secteur de la santé et de l'action sociale, et devinez quoi, le pays le plus mal classé est le Mexique qui consacre environ 3% de ses emplois dans ces secteurs et le mieux classé est, vous l'aurez deviné, la Norvège où plus de 20% des emplois sont dans ces deux secteurs. Vous ne m'empêcherez pas de penser qu'il y a un rapport évident entre ces 2 tableaux, même si chatdoc me dira que corrélation n'est pas causalité..


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-23 18:49:53

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Juste 3 petits commentaires rapidement :

  • la société norvégienne est très différente avec des rapports humains très nordiques.


  • l’étonnante répartition des emplois en Norvège qui nécessiterait d’est précisé : par exemple la comparaison avec d’autres secteurs comme l’éducation.

https://m.tradesolutions.bnpparibas.com/fr/implanter/norvege/gerer-les-ressources-humaines

  • la Norvège dispose d’une manne financière exceptionnelle du fait des énergies fossiles, À ce sujet le fond de pension norvégien est souvent cité . .


Donc’ excellente observation qui demande à mieux la connaître pour la comprendre afin de faire des comparaisons judicieuses.

A suivre . .

favicon.ico

Le management des ressources humaines en Norvege - TRADE Solutions BNPParibas

Informations relatives à la gestion des ressources humaines en Norvege : la population active, les types de contrats, la législation du travail, le règlement des litiges, les structures juridiques... Connaître les méthodes de recrutement En général, une annonce est placée dans les annonces classées des quotidiens. Le plus grand journal pour les annonces de recrutement est Aftenposten. Les publicités d'Aftenposten sont aussi disponibles sur Internet sur www.finn.no/jobb (en Noruego). Les candidats peuvent appeler pour avoir plus d'informations et envoyer leur CV accompagné d'une lettre, à la suite de quoi, un certain nombre de candidats sont sélectionnés pour une interview. En général, la majorité des vacanciers sont listés sur Internet. et les principaux partenaires sociaux en Norvege, les différents syndicats et leur pouvoir de négociation, ainsi que le taux de syndicalisation.

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Chatdoc


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-23 19:46:37

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Récemment, une étude a montré les risques de la Covid chez les femmes enceintes non vaccinées.

La vaccination des femmes enceintes les protège des complications d’Omicron!

Coronavirus : le vaccin protège les femmes enceintes des complications d'Omicron, selon une étude parue dans "The Lancet".

La vaccination protège efficacement les femmes enceintes contre les complications dues au variant Omicron, révèle une vaste étude internationale menée dans 18 pays et 41 hôpitaux.

Etude sérieuse:

Ces travaux sont publiés dans la revue médicale britannique The Lancet par un réseau international d'hôpitaux dirigé par l'Université d'Oxford, ont indiqué mercredi les Hôpitaux universitaires de Genève (HUG), qui ont participé à l'étude. Les scientifiques ont étudié les dossiers de 1.545 femmes enceintes diagnostiquées avec le variant Omicron et de 3.073 femmes enceintes non diagnostiquées en groupe de contrôle.

Vaccination complète préconisée:

durant la grossesse, le variant Omicron était associé à des risques accrus de morbidité maternelle, de complications graves et d'hospitalisation, surtout chez les femmes symptomatiques et non vaccinées.

Les femmes vaccinées étaient, quant à elles, bien protégées contre les symptômes et les complications graves du Covid-19. Elles présentaient un risque très faible d'admission dans un service de soins intensifs. La meilleure prévention s'est avérée être une vaccination complète, de préférence avec une dose de rappel.

Interprétation

La COVID-19 pendant la grossesse, au cours des 6 premiers mois de l'omicron comme variante préoccupante, a été associée à un risque accru de morbidité et de mortalité maternelles graves, en particulier chez les femmes symptomatiques et non vaccinées. Les femmes ayant reçu des doses complètes ou renforcées de vaccin présentaient un risque réduit de symptômes graves, de complications et de décès. La couverture vaccinale chez les femmes enceintes reste une priorité.

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(22)02467-9/fulltext.

@Alain08 de l’intérêt de la vaccination !!

gr1.jpg

Pregnancy outcomes and vaccine effectiveness during the period of omicron as the variant of concern, INTERCOVID-2022: a multinational, observational study

COVID-19 in pregnancy, during the first 6 months of omicron as the variant of concern,was associated with increased risk of severe maternal morbidity and mortality, especiallyamong symptomatic and unvaccinated women. Women with complete or boosted vaccine doseshad reduced risk for severe symptoms, complications, and death. Vaccination coverageamong pregnant women remains a priority.

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Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-24 10:28:34
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24/01/2023 à 14:04

Covid : à Pékin,

9 habitants sur 10 pourraient être infectés d'ici fin janvier

Faute de disposer de données officielles fiables, des chercheurs de l'Université de Hong Kong ont tenté d'anticiper la propagation des cas dans la capitale chinoise. Le taux de reproduction du virus aurait été multiplié par plus de trois en une semaine.


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-24 14:04:51

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25/01/2023 à 09:36

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Vitamine D :

Selon une nouvelle étude, une carence en vitamine D est liée à une augmentation de la mortalité.

La carence en vitamine D augmente le risque de mortalité et une augmentation, même légère, des niveaux de vitamine D pourrait réduire ce risque, ont découvert des chercheurs en se fondant sur les données de la UK Biobank.

Ils ont utilisé une approche de randomisation mendélienne, qui utilise les variants génétiques comme "marqueurs de remplacement" pour les facteurs externes affectant les niveaux de vitamine D, tels que l'exposition au soleil ou l'apport alimentaire.

En utilisant cette méthode, les auteurs ont trouvé une association entre les niveaux de vitamine D [25-(OH)D] prédits génétiquement et la mortalité due à plusieurs causes majeures, avec des preuves de causalité chez les personnes dont les concentrations mesurées étaient inférieures à 50 nmol/L.

« Il est recommandé à toute personne dont le taux de vitamine D est inférieur à 50 nmol/L d'augmenter son taux.

Nos résultats suggèrent qu'il n'est pas nécessaire d'aller très haut.

Le message positif est que si nous sommes capables d'augmenter les niveaux pour atteindre les recommandations américaines actuelles, c'est parfait. Il n'est pas nécessaire d'utiliser de grandes doses de suppléments", a expliqué le Dr Hyppӧnen.« la supplémentation sera clairement utile, en particulier pendant l'hiver ou si une personne ne reçoit pas suffisamment de vitamine D du soleil ou dans des endroits où les aliments ne sont pas enrichis en vitamine D."

Mais les données ne soutiennent pas l'approche consistant à utiliser de grandes doses intermittentes, a-t-elle ajouté."

Parfois, les médecins veulent remédier rapidement à la carence avec une dose importante en 'bolus', puis continuer avec une dose d'entretien. De plus en plus de données suggèrent que cette approche n'est pas bénéfique et qu'elle pourrait perturber le métabolisme de l'organisme et l'empêcher d'obtenir la quantité dont il a besoin. Cette méthode est sûre dans l'ensemble, mais elle pourrait ne pas fonctionner comme nous le souhaitons"[3].

Le Dr Hyppӧnen a plutôt déclaré : "Mon sentiment est qu'une supplémentation quotidienne à dose modeste de vitamine D, lorsqu'elle est nécessaire, est la meilleure solution."

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Chatdoc


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-25 09:36:33

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26/01/2023 à 13:44

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@chatdoc ne refaites pas l'Histoire, tout au long de cette crise sanitaire vous vous êtes opposé à une démarche nationale de prévention et, simpliste, vous en êtes restés à une dose faible, la même pour tous et toutes, petis ou grands, gros ou maigres, c'est totalement inadapté et ne permettrait jamais de mettre à niveau la partie de la population qui est en carence, et celle en grave carence n'en parlons pas ! Une supplémentation quotidienne "à dose modeste" n'est absolument pas adaptée à la diversité des situations.

Un peu de lecture, 100 000 UI et plus ne font pas peur à nombre de médecins, alors vos 700 UI...

100 000 UI de vitamine D3 per os (200 000 UI chez les patients obèses et/ou ayant d’autres facteurs de risque de gravité de Covid-19) à renouveler après une semaine.Effet bénéfique de la vitamine D dans la Covid :https://www.larevuedupraticien.fr/article/effet-benefique-de-la-vitamine-d-dans-la-covid-quelles-sont-les-donnees


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-26 13:44:59

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@Alain08

Malheureusement, les études récentes , les résultats des dernières études mettent en cause la prescription de doses très élevées et se rapprochent des conseils donnés par la NHL où les recommandations américaines actuelles !!

Met’ si vous relisez l’article de la revue du praticien, il y a beaucoup de conditionnel.

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Chatdoc


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@chatdoc il ne s'agit certainement pas de doses "trop élevées", comme vous les présentez rapidement, mais des doses que des médecins ont choisi d'administrer pour sauver des personnes victimes du COVID, ne réécrivez pas l'histoire et, au lieu d'évoquer d'incertaines études, indiquez les précisément, comme je l'ai fait au sujet des 100 000 UI administrées, voir 200 000 UI.


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-26 18:43:23

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@Alain08

Apportez les arguments, valables scientifiquement. Les études citées sont récentes et très bien conçues.

Je suis impatient de lire celles qui soutiennent vos dires.

Par avance merci !!

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Chatdoc


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Vitamine D :

Selon une nouvelle étude, une carence en vitamine D est liée à une augmentation de la mortalité.

La carence en vitamine D augmente le risque de mortalité et une augmentation, même légère, des niveaux de vitamine D pourrait réduire ce risque, ont découvert des chercheurs en se fondant sur les données de la UK Biobank.

Ils ont utilisé une approche de randomisation mendélienne, qui utilise les variants génétiques comme "marqueurs de remplacement" pour les facteurs externes affectant les niveaux de vitamine D, tels que l'exposition au soleil ou l'apport alimentaire.

En utilisant cette méthode, les auteurs ont trouvé une association entre les niveaux de vitamine D [25-(OH)D] prédits génétiquement et la mortalité due à plusieurs causes majeures, avec des preuves de causalité chez les personnes dont les concentrations mesurées étaient inférieures à 50 nmol/L.

« Il est recommandé à toute personne dont le taux de vitamine D est inférieur à 50 nmol/L d'augmenter son taux.

Nos résultats suggèrent qu'il n'est pas nécessaire d'aller très haut.

Le message positif est que si nous sommes capables d'augmenter les niveaux pour atteindre les recommandations américaines actuelles, c'est parfait. Il n'est pas nécessaire d'utiliser de grandes doses de suppléments", a expliqué le Dr Hyppӧnen.« la supplémentation sera clairement utile, en particulier pendant l'hiver ou si une personne ne reçoit pas suffisamment de vitamine D du soleil ou dans des endroits où les aliments ne sont pas enrichis en vitamine D."

Mais les données ne soutiennent pas l'approche consistant à utiliser de grandes doses intermittentes, a-t-elle ajouté."

Parfois, les médecins veulent remédier rapidement à la carence avec une dose importante en 'bolus', puis continuer avec une dose d'entretien. De plus en plus de données suggèrent que cette approche n'est pas bénéfique et qu'elle pourrait perturber le métabolisme de l'organisme et l'empêcher d'obtenir la quantité dont il a besoin. Cette méthode est sûre dans l'ensemble, mais elle pourrait ne pas fonctionner comme nous le souhaitons"[3].

Le Dr Hyppӧnen a plutôt déclaré : "Mon sentiment est qu'une supplémentation quotidienne à dose modeste de vitamine D, lorsqu'elle est nécessaire, est la meilleure solution."

Ajout : 10:32

@Alain08 sujet qui vous intéresse et information contrôlée . .

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@chatdoc vous découvrez... "Selon une nouvelle étude" dites vous, mais depuis 2021 et avant, des médecins et scientifiques savaient et le disaient, que la vitamine D était particulièrement favorable face à une inifection par COVID-19, ou en protection, les chiffres que j'ai rappelés aujourd'hui (100 000 UI et plus) sont lisible dans une étude publiée le 7 janvier 2021, voulez vous dire que à ce moment et jusqu'à récemment vous avez nié l'intérêt évident de la vitamine D face à ce virus ?

C'est un peu lassant.


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-26 18:48:25

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@Alain08 Laquelle car beaucoup ne sont pas suffisamment puissantey!!

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Chatdoc


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@chatdoc évitez de répondre comme si vous êtiez sur de vous, si vous n'avez rien retenu de ce qui c'est dit en 2020, c'est pas grave !


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@Alain08

Si je m'en souviens très bien et c'est très simple à retrouver.

De plus, je me souviens aussi de mes propos et vous mélangez beaucoup de choses.

Reprenez vos esprits et un peu de sérénité.

Bonne nuit de repos.

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Chatdoc


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La suite . . 

Norvège : de la difficulté de faire des comparaisons  ( des similitudes et et des différences) . .

  • en 2020 :Pour juguler la pandémie de Covid-19, la Première ministre norvégienne Erna Solberg avait annoncé le 12 mars 2020  les mesures « les plus intrusives » jamais adoptées dans le pays en temps de paix. Fermeture des écoles et de nombreux espaces publics, annulation des événements culturels et sportifs, incitation au télétravail ont marqué le quotidien des Norvégiens.


  • En Norvège, la levée totale des restrictions conditionnée à la vaccination générale de la population . . 

  Ce vendredi (13 août 2021), le gouvernement du pays scandinave a annoncé la levée prochaine des restrictions sanitaires, dès que tous les citoyens de plus de 18 ans seront vaccinés. Pour l’heure, 87% de la population norvégienne a déjà reçu une dose.

A suivre . .

@kanpanstu


Elle avait déjà été repoussée à deux reprises. L’ultime étape de levée de restrictions, synonyme d’une quasi-normalisation de la société, sera finalement «mise en oeuvre trois semaines après que toute personne âgée de plus de 18 ans se sera vu offrir la première dose de vaccin», a annoncé le gouvernement norvégien, qui espère que cette mesure se concrétisera autour du 6 septembre.

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Chatdoc


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@Alain08

La vie en société implique des règles appliquées par tous, et les norvégiens les ont acceptées sans trop de difficultés, mais aussi curieusement concernant les vaccins les espagnols ou les portugais !!

Et, les divisions ont-elles été si importantes ? on parle plus souvent du négatif que du positif, selon l’image du siècle dernier souvent utilisée « des trains qui n’arrivent pas à l’heure « .

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Chatdoc


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@chatdoc c'est à peine croyable de lire ça, vous osez "les norvégiens les ont acceptées sans trop de difficultés" alors que le texte que vous venez de citer affirme précisément que les autorités ont conditionné l'allégement des mesures à la vaccination par toute personne, c'était une contrainte de très haut niveau, mais vous ne l'avez pas remarquée, pourtant à 13:49 je précisait que c'était une "source de divisions partout, dans les familles, entre voisins, dans la scolarité des enfants, au travail, dans les lieux culturels, de sport, de loisirs" et vous ne aucun de ces éléments culpabilisant chaque personne face à sa famille, ses vosins...

Vous êtes d'une remarquable indifférence devant la contrainte appliquée à toute une population comme cela s'est passé en Norvège, pour vous... "sans trop de difficultés".

L'empathie, vous connaissez ?


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@Alain08

Les norvégiens ont une autre conception de la vie en société ainsi que des rapports humains. Je pense que vous devriez vous renseigner.

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Chatdoc


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@Alain08 n'oublions pas le pass sanitaire qui empêchait une partie des français d'aller au resto, au cinéma, au musée, en boîte etc.. sous le prétexte de ne pas contaminer les autres, alors qu'on sait maintenant que ce n'est pas justifié. C'était une mesure très autoritaire également.


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-27 09:03:39

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25/01/2023 à 19:16

Covid-19 :

La désinformation sur les vaccins pousse des internautes à rechercher du « sang pur »

FAKE NEWS Ces théories du complot affirment que recevoir des transfusions de personnes vaccinées contre le Covid-19 « contamine » le sang


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-25 19:16:15

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En effet ......
cf https://www.20minutes.fr/sante/4020522-20230125-covid-19-desinformation-vaccins-pousse-internautes-rechercher-sang-pur

1200x768_lille-le-17-avril-2012-le-centre-lilloise-de-l-etablissement-fran-ais-du-sang-efs-est-le-plus-grand-de-france-entre-plasma-plaquettes-et-globules-rouges-ce-sont-quelques-350000-dons-qui-y-sont-pratiqu-s

Des internautes cherchent du «sang pur», à cause des intox sur le Covid-19

Ces théories du complot affirment que recevoir des transfusions de personnes vaccinées contre le Covid-19 « contamine » le sang

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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.


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@nicolas2 la désinformation, c'est très grave... ça va même jusqu'à influencer les directions des compagnies aériennes, l'ancien pilote de Qantas et Président des Freedom Flyers en Australie (navigants non vaccinés) explique que la même association aux Etats-Unis reçoit des appels de riches hommes d'affaires qui exigent des équipages non vaccinés pour leurs jets privés.

https://twitter.com/i/status/1614571870736498694

Des gens si sérieux qui se laissent manipuler par le premier bobard, c'est moche.


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-25 21:14:17

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@maritima

Oh la la de mieux en mieux ! Ils sont complètement cinglés.

Bon alors si vous avez eu le vaccin anti tuberculose je ne veux pas de votre sang lol


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-26 08:51:23

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@maya78 ..... Comme tu vois on n'arrête pas le progrès ! On vit vraiment " une époque formidable " 📽
.

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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.


Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-26 09:22:18

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