Que penser du coronavirus ?

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Hervé49

22/02/2020 à 09:46

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Hervé49

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Le masque est de plus en plus présent dans les media, devrons nous le porter bientôt dans la rue, les transports, en forêt, à la plage ?

Mais est-il utile, nécessaire, indispensable, incontournable ?

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chatdoc

15/01/2023 à 15:59

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chatdoc

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Covid-19 : La surmortalité au Japon prouve l’inefficacité du vaccin ?

Il faut noter que si les Japonais sont majoritairement vaccinés, ils sont peu nombreux à avoir reçu une dose de rappel adaptée au variant Omicron.

Une nouvelle preuve de la dangerosité du vaccin contre le Covid-19 circule parmi les détracteurs de la piqûre. La publication qui le démontre, et qui est partagée par les internautes, n’est autre que celle de Florian Philippot. Sa candidature à la dernière présidentielle était notamment motivée par cette lutte contre les restrictions sanitaires.« Pourtant plus vaccinés que les Français, avec 100 % de vaccination chez les plus âgés, avec une recommandation de vaccination pour les bébés dès l’âge de 6 mois, le #Japon n’a jamais eu autant de morts covid ! », écrit-il sur Twitter avec un graphique de la mortalité due au virus dans le pays.

« Cela prouve qu’être trop discipliné n’est pas une bonne chose pour transmettre ses gènes. Il va falloir redevenir un peu rebelle, voire sauvage », commente un internaute.

Le document partagé par Florian Philippot est bel et bien vrai. Et on le trouve directement sur google en recherchant « mortalité covid Japon », puis en sélectionnant « toute la période » afin d’avoir une vue d’ensemble, comme il l’a fait. On constate alors que les chiffres sont les bons : le nombre de décès dépasse les 300 en fin de graphique, ce qui correspond à la fin de l’année 2022.

Le Japon n’a jamais eu autant de décès liés au Covid-19 qu’actuellement. Le 9 janvier, 336 décès ont été comptabilisés, un record dans le pays.

D’ailleurs, c’est un sujet que le gouvernement évite d’évoquer, favorisant la reprise économique. En ce sens, le choix a été fait, en octobre dernier, de lever entièrement les restrictions qui étaient en place aux frontières depuis près de deux ans et demi.

Une reprise du tourisme dans le pays qui coïncide avec la reprise de l’épidémie et la hausse de la mortalité.Aussi, lors de conférences de presse, le porte-parole du gouvernement a préféré vanter le taux de vaccination au Japon.

Car oui, le pays du soleil levant vaccine énormément : entre 700.000 et un million d’injections étaient réalisées chaque jour ces dernières semaines.

Bien que 82 % de la population soit vaccinée, seulement 54 % des personnes âgées ont reçu au moins une dose spéciale contre le variant omicron et 32,5 % de la population dans son ensemble.

Si le vaccin n’est plus adapté au virus qui circule, il ne peut pas être aussi efficace que lors de sa commercialisation. C’est ce qui a été constaté, notamment en France, et c’est d’ailleurs pour cela que de nouvelles formules des vaccins ont été mises sur le marché.

Le site de l’Unicef explique à ce sujet : « Des doses de rappel de vaccins bivalents contre la Covid-19, contenant la souche d’origine du coronavirus ainsi qu’une souche d’Omicron, sont désormais disponibles. Ces doses ont été élaborées pour mieux cibler les sous-variants d’Omicron qui se sont révélés particulièrement contagieux. »

Pour rappel :

Japon nombre d’habitants plus de 125 millions

nombre de décès dus au Covid 62 272 !!

@Alain08 vous sortez les chiffres du contexte précis, sans aucune analyse sérieuse de ceux-ci comme pour l’Australie !! Et comparez les chiffres avec ceux de l’Utar Pradesh, et en plus il faudrait tenir compte de l’espérance de vie au Japon, actuellement le pays où l’on vit le plus vieux!!)

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Chatdoc

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-15 15:59:06

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kanpanstu

16/01/2023 à 14:13

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kanpanstu

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@chatdoc le rapport géant punlié par la fédération mondiale de l'obésité basé sur les données de mortalité dûe au covid dans 160 pays, publié en mars 2021, a établi que l'obésité était le deuxième facteur de risque d'hospitalisation et de risque élevé de décès pour les personnes infectées par le covid 19, après l'âge, donc la première commorbidité. Appelez cela obsession si vous voulez, moi j'appelle cela réalité évidente et prouvée dont on ne tient pas assez compte dans les politiques de lutte et de prévention contre cette maladie.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-16 14:13:03

chatdoc

16/01/2023 à 14:26

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@kanpanstu

Je connais ce rapport.

Le problème c’est que l’obésité est multi factorielle !! et sa prise en charge est très compliqué , et le timing de sa prise en charge n’est pas du tout celui de la Covid.

Comme déjà dit il y a quelques mois, le temps du Covid n’est pas le temps de l’obésité. . et le risque de stigmatisation impose de les séparer.

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Chatdoc

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-16 14:26:38

kanpanstu

16/01/2023 à 17:19

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kanpanstu

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@chatdoc bien au contraire, le temps du covid est aussi celui de l'obésité, comme les personnes très âgées, les personnes obèses doivent être ciblées en priorité pour les campagnes vaccinales, il ne s'agit pas de les stigmatiser mais de les cibler et de les alerter, même individuellement quand ils sont connus car soignés pour cette pathologie. Il est fini le temps où on considérait certaines maladies comme une maladie honteuse, le temps où on appelait jamais le cancer par son nom , mais par "cruelle maladie". L'obésité est une pathologie, ce n'est pas une tare. Je regrette que ,depuis 2020, aucune campagne télévisée n'ait mis l'accent sur les risques accrus de forme grave du covid pour les personnes obèses, plutôt que ces spots infantilisants qui conseillaient de ne pas embrasser sa grand-mère...

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-16 17:19:24

chatdoc

16/01/2023 à 18:04

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@kanpanstu

Meme avant la pandémie, ce sujet était très délicat , certains spécialistes pensant qu’il ne faut pas tout mélanger car il y a aussi des causes socio-économiques voire culturelles.

Mais la stigmatisation a été évoqué par le corps médical !! Et, malheureusement l’obésité est très mal considérée, on parle de « grossophobie » !!

Il a été estimé que d’associer une maladie infectieuse avec un traitement efficace et simple avec une pathologie avec de très nombreuses étiologies, dons des approches thérapeutiques très différentes, serait contreproductif.

Rien n’empêchait les médecins des personnes souffrant d’obésité de prévenir leurs patients des risques encourus et de vivement les encourager à se faire vacciner. Le regard des autres est trop souvent dévalorisant pour les personnes obèses qui se sentent exclus, leurs associations n’ont pas souhaité un risque de stigmatisation en pleine épidémie, déjà qu’il y en a eu de nombreuses stigmatisations sur d’autres sujets.

« qui trop embrasse, mal étreint «

Mais rien ne vous empêche d’agir pour cette cause.

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Chatdoc

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Hookette

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16/01/2023 à 18:14

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Actuellement nous pouvons remarquer que les chiffres sont en baisse (France)

Tableau de bord COVID-19 - Gouvernement.frhttps://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees

Vous trouverez le lien pour celles et ceux qui veulent regarder leur département

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MC - 💕 Nous avons des merveilles à échanger - 💕

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-16 18:14:17

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16/01/2023 à 18:30

Merci @Hookette

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-16 18:30:38

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chatdoc

18/01/2023 à 11:12

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Une constatation inquiétante :

« En sciences de la vie, il y a quinze ans, les chercheurs français obtenaient plus de contrats du Conseil européen de la recherche (ERC) que leurs homologues allemands. Désormais, c’est l’inverse. Et l’écart se creuse », détaille-t-il dans « Le Monde ».

La recherche hospitalière connaît aussi des difficultés, avec un système de financement des travaux qui « encourage les publications scientifiques nombreuses d’intérêt modeste ».

En cause, selon le Pr Fischer, un « effort financier insuffisant » malgré la loi de programmation de la recherche, adoptée fin 2020, qui prévoit d’injecter 25 milliards d’euros dans la recherche publique sur dix ans. Il souligne qu’en Allemagne « le financement public de la recherche a dépassé 1 % du PIB, quand nous restons sous 0,8 % ».

Le rapport dénonce une « absence de vision stratégique d’ensemble de la recherche biomédicale dont le financement est émietté », faute d’une « institution forte.

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Chatdoc

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-18 11:12:02

Alain08

18/01/2023 à 19:36

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L'analyste médical de CNN, la Dr Leana Wen, admet qu'on a trop compté de morts Covid

Des médecins estimant que seuls 10 à 30% des patients étaient hospitalisés pour cette raison. "Nous avons compté trop de morts et hospitalisations Covid" https://www.foxnews.com/media/dr-leana-wen-slammed-admitting-theres-been-overcounting-covid-deaths-two-half-years-late

"the medical community is "overcounting" the amount of "COVID deaths and hospitalizations."

"During some days, she said, the proportion of those hospitalized because of COVID were as low as 10 percent of the total number reported" who had COVID."

To be clear, if the COVID death count turns out to be 30 percent of what’s currently reported, that’s still unacceptably high."

En clair, dit-elle, le nombre de décès dus au COVID est moins d'un tiers que celui annoncé.

Un tiers. Quel commentaire faire, je suis un peu gêné.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-18 19:36:39

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chatdoc

18/01/2023 à 20:53

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mais vous avez déjà donné cette information. . . des phrases, des phrases mais aucun argument fiable et vérifiable.

Pourquoi n’avez-vous pas essayé vous-même de quoi lever votre gène ?

Un grand classique affirmer sans réelles preuves, quelles études publiées ?
Et, le CV professionnel récent du Dr Léana Wen est intéressant !

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Alain08

19/01/2023 à 12:32

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@chatdoc devant l'affirmation "nous avons surestimé les déclarations de décès dus au COVID", vous n'avez pas un mot, juste le refus catégorique car vous offrez votre totale confiance aux autorités et n'avez pas la moindre démarche critique. Qu'importe, ça ne va pas arrêter la terre de tourner.

De plus, vous qui me reprochez sans fondement et à de très nombreuses reprises de ne pas répondre, vous voici le nez devant votre propre conduite, vous n'avez pas donné de réponse lorsque j'ai rapellé ici cette information, ni personne d'autre parmi les personnes qui soutiennent la politique sanitaire en place, si elles avaient des argument c'était une bonne occasion de les développer, non, juste un refus non argumenté serait la fin de cette discussion. Comprenez que l'on ne s'en satisfasse pas...

Poourtant de plus en plus de personnes annoncent cette surélévation des chiffres annoncés, des cas, des malades, des hospitalisations, des décès, que ce soit des journalistes, des scientifiques, des soignants, rien de cela ne vous pose question.

C'est pourtant le grand, très grand problème de la confiance qui est posé.

Mais, pour vous, c'est pas grave...

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2023-01-19 12:32:54

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19/01/2023 à 13:13

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mais un principe fondamental d’une vraie discussion, n’est pas, suite à un éclair neuro à, de poser la question qui nous passe par la tête. C’est de légitimer cette question en présentant les arguments qui vont ont conduit à poser cette question.

Que des personnes disent la même chose ne change rien surtout à l’époque des réseaux sociaux !!

Donnez des noms, reprenez leurs arguments et après, on discutera éventuellement.

Personnellement , à partir d’ études bien conduites publiées, donc répondant à des critères reconnus scientifiquement, je peux donner ma confiance.

Définition d'esprit critique :

L'esprit critique est une attitude intellectuellequi consiste à n'accepter pour vraie ou réelle aucune affirmation ou information sans l'examiner attentivement au moyen de la raison, sans se documenter à son sujet et sans la soumettre à l'épreuve de la démonstration.
C'est une forme de doute méthodique qui refuse tous les amalgames simplistes, toute généralisation hâtive, toute idée reçue, toutes les certitudes engendrées par des croyances ou des énoncés sans preuve.

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18/01/2023 à 22:26

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Un point de vue un peu optimiste : le Covid -19 bientôt considéré comme un virus épidémique.

Un extrait :

"le professeur Cyrille Cohen explique comment Israël en est arrivé là.

* "Le premier pilier a été la vaccination. En deux-trois mois, à peu près, on a vacciné 50% de la population, ce qui empêche les formes graves.

* Le deuxième pilier, c’est évidemment l’exposition naturelle.

* Le troisième pilier, ce sont les traitements, notamment le Paxlovid qui permet de désengorger nos hôpitaux et d’avoir une manière de regarder le futur de manière plus positive, bien que nous soyons toujours à la merci d’un nouveau variant.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/en-israel-le-covid-19-bientot-considere-comme-un-virus-epidemique-comparable-a-la-grippe-on-a-passe-un-cap_5609969.html

En Israël, le Covid-19 bientôt considéré comme un virus épidémique comparable à la grippe : "On a passé un cap"

Il y a deux ans, le pays était le premier à se lancer dans une campagne de vaccination massive et depuis, il a toujours été pris comme le baromètre de l'épidémie. Aujourd’hui, les centres de tests gratuits installés un peu partout dans le pays ferment. Israël considère que l'on n'est plus en pandémie.

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Chatdoc

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23/01/2023 à 14:21

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Comme toujours vous n’incluez pas dans votre raisonnement la chronologie (du virus et de ses variants, la politique sanitaire choisie par le pays, etc . . )

et comme déjà écrit dans un de mes messages, 65 000 décès pour 125 millions d’habitants . .

Et vi vous réalisiez quelques recherches vous pourriez trouver vous même les réponses à vos questions.

Bonne recherche..

PS. : si dans une semaine vous en êtes au même point, ce sera pour moi un grand plaisir de vous fournir quelques éléments de réponses.

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Alain08

23/01/2023 à 17:51

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@chatdoc mais que racontez-vous, c'est juste pour noyer le poisson, le graphique montre un pays :

à 95% "vacciné",

avec un taux de "booster" en progression,

et... un cumul de décès toujours en forte augmentation !

Si vous voulez faire croire que la population de ce pays a été protégée par ces injections, il va falloir être très très persuasif.

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chatdoc

23/01/2023 à 18:14

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Vous ne vous êtes posé aucune question, et oui la population japonaise a été protégée par le vaccin. .

N'oubliez pas de bien vérifier ce qu'est un vaccin et l'importance de l'immunologie pour la protection vaccinale.

Pour rappel Japon :

125 millions d'habitants, 68000 décès

Utar Pradesh. je vous laisse vérifier les chiffres cumulés en pensant à la pyramide des âges.

Bonne recherche.

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Chatdoc

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Anna13

15/02/2023 à 11:14

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@chatdoc les vaccins ne protègent pas. C'est un constat fait par ceux là même qui l'ont créé. Il faut se rendre à l'évidence !

De plus l'immunité est de 3 mois....j'avoue que ça me laisse perplexe.

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ACM

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Compte suspendu

19/01/2023 à 16:15

Covid-19 en Chine :

Xi Jinping inquiet pour la situation épidémique avant le Nouvel An lunaire

CONTAMINATIONS L’arrivée dans des zones rurales de dizaines de millions de Chinois des villes, à l’occasion des festivités, devrait provoquer une hausse des cas

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Alain08

23/01/2023 à 17:54

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@nicolas2 si vous participez à ces discussions uniquement pour faire des annonces anxiogènes et catastrophistes, ce n'est vraiment pas utile, ni intéressant.

Désolé de vous décevoir, mais moi qui me suis tenu à l'écart de toute injection de cette crise, je ne suis toujous pas décédé et je n'ai pas l'impression que c'est pour demain.

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chatdoc

Édité le 20/01/2023 à 10:41

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Le COVID augmente considérablement le risque de décès pendant la grossesse :

Les femmes infectées par le COVID-19 pendant la grossesse ont sept fois plus de risques de mourir pendant l'accouchement ou pendant la grossesse que les femmes enceintes non infectées, selon une nouvelle étude.

Le nouveau rapport met également en garde contre de nombreuses autres complications graves liées au virus pendant la grossesse, ainsi que contre les risques pour le bébé après la naissance.Les chercheurs ont toutefois déclaré qu'ils n'avaient pas constaté que l'infection par le COVID-19 pendant la grossesse avait une incidence sur le risque de mortinatalité ou sur le taux de croissance du bébé pendant la grossesse.

L'étude, qui était une méta-analyse de recherches antérieures, a été publiée lundi dans la revue BMJ Global Health . Les données de 12 études provenant de 12 pays ont été combinées afin que les chercheurs puissent analyser les résultats pour 13 136 femmes enceintes.

Les bébés nés de mères ayant été infectées par le COVID pendant leur grossesse avaient presque deux fois plus de risques de devoir séjourner dans une unité de soins intensifs néonatals et étaient également plus susceptibles de naître prématurément, par rapport aux bébés nés de femmes enceintes n'ayant pas contracté le COVID.

Les chercheurs ont également constaté que les femmes enceintes ayant été infecté par le COVID étaient plus susceptibles d'être admises dans des unités de soins intensifs, d'avoir besoin d'un respirateur pour les aider à survivre, de développer des caillots sanguins dangereux ou de d’avoir une prééclampsie, qui est un trouble de l'hypertension artérielle pouvant être fatal pour la mère ou le bébé.L'un des points forts de l'étude est qu'elle a inclus des femmes à différents trimestres de leur grossesse.

."Il s'agit là d'un élément nouveau, à savoir que le COVID, quel que soit le moment de la grossesse, entraîne un risque supplémentaire pour la mère et l'enfant", a déclaré l'auteur principal de l'étude, Emily R. Smith, ScD, MPH, professeur adjoint de santé mondiale à l'université George Washington.

Le rapport suscite des appels à l'amélioration des efforts pour convaincre les femmes enceintes de se faire vacciner contre le COVID-19. Le taux parmi elles reste faible : Environ 1 femme enceinte sur 5 avait reçu le rappel le plus récent du COVID-19 au 7 janvier, selon les CDC."

Les implications ici sont qu'il est vraiment important, si vous êtes enceinte ou si vous envisagez de le devenir, de vous faire vacciner", a déclaré Smith. "Cela peut vraiment réduire le risque d'avoir certains de ces mauvais résultats pour la maman ou le bébé".

Ajout à 1039 , un oubli !!

@Alain08 vous qui êtes si inquiet sur ce sujet

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Chatdoc

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20/01/2023 à 11:50

Covid-19 en Corée du Sud :

Le port du masque obligatoire levé en intérieur, sauf dans les transports et hôpitaux

ÉPIDEMIE C’est l’une des dernières restrictions pour lutter contre la pandémie en vigueur dans le pays

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Alain08

20/01/2023 à 13:30

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Alain08

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@nicolas2 c'est pareil ici, mercredi, au Sénat, lors des questions au gouvernement ni les ministres ni les sénateurs portaient de masque, c'est une expérimentation pour voir si on peut l'abandonner partout, dans les transports, au cinéma, à la piscine...

https://pbs.twimg.com/media/Fm0Xu9uWIAI9Koi?format=jpg&name=small

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chatdoc

20/01/2023 à 19:17

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Une alerte à surveiller de près : un nouveau variant pourrait provoquer une maladie plus grave.

"Selon les dernières recherches, ce nouveau variant pourrait avoir une mutation appelée "P681R" qui lui permettrait de mieux attaquer les cellules et de provoquer une maladie plus grave. Cette mutation était déjà présente dans le variant Delta. Concernant ses symptômes, ils seraient les mêmes que ceux des autres sous-variants d'Omicron actuellement dominants, selon plusieurs études menées au Royaume-Uni. À savoir de la fièvre , des douleurs musculaires, des maux de tête et une forte fatigue. "

https://www.lindependant.fr/amp/2023/01/20/covid-ce-nouveau-variant-pourrait-provoquer-une-maladie-plus-grave-les-anglais-donnent-lalerte-10939380.php

Covid : ce nouveau variant pourrait provoquer une maladie plus grave, les Anglais donnent l'alerte

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Chatdoc

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Édité le 24/01/2023 à 18:50

Vous aimez rester hors sujet et chercher des embrouilles... tiens, puisque l'idée vous m'en donnez, je viens d'aller voir votre profil... intéressant 😉

Et je vous trouve de plus en plus de ressemblances avec certain dans votre manière de communiquer 🙄 (Ajout)

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24/01/2023 à 18:16

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maritima

24/01/2023 à 18:40

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maritima

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@bibimet75 .....Résultat probablement d'une fixation qui vous appartient car avec qui je communique constamment n'est pas le " certain " auquel vous pensez mais ..... il est vrai que les fils d'actualité ne mentionnent pas les MPs . Bye paisible ambassadrice ..... 😃

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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.

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Édité le 25/01/2023 à 10:45

Mais faites ce que vous voulez dans votre fil d'actualité et ailleurs ! J'ai juste observé votre ressemblance de manières sur ces forums covid avec certain dont vous reprenez souvent le vocabulaire. Bonne journée 😉

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lelene31

21/01/2023 à 14:04

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lelene31

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Bonjour, pour ma part je continue à porter le masque, surtout dans les transports en commun où on est les uns sur les autres. Je n'ai jamais arrêté de le mettre.

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lelene31

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kanpanstu

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kanpanstu

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@bibimet75 bonsoir, sauf dans les hopitaux et cliniques où il est souvent imposé, ce que l'on peut concevoir; d'ailleurs on réclame souvent dans ces mêmes lieux, un test pcr datant de la veille de l'entrée en soins.

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23/01/2023 à 18:34

@kanpanstu Bonsoir, dans ce cas ce sont des directives locales... effectivement pertinentes 🌺

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chatdoc

23/01/2023 à 18:38

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C’est un peu plus compliqué que cela.

Votre réaction montre parfaitement que faire confiance à chacun est une illusion (Le contexte de reprise épidémique nécessite toutefois une attention marquée de la part de tous, pour soi et pour les autres). C’est pour cela que le recours à la contrainte est parfois nécessaire !!

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Chatdoc

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Édité le 23/01/2023 à 18:51

L'illusion c'est plutôt de croire que nous sommes toujours dans un "contexte de reprise épidémique" .

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