Que penser du coronavirus ?

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Hervé49

22/02/2020 à 09:46

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Hervé49

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Le masque est de plus en plus présent dans les media, devrons nous le porter bientôt dans la rue, les transports, en forêt, à la plage ?

Mais est-il utile, nécessaire, indispensable, incontournable ?

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chatdoc

13/12/2022 à 10:51

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chatdoc

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Un extrait d’un article du Progrès de ce jour :

Le virus risque de muter à nouveau sans aucune certitude quant à sa dangerosité.

Croire qu'un virus devient toujours moins dangereux relève du mythe, rappellent les scientifiques :On laisse aujourd'hui beaucoup trop circuler le virus [...] et on n'a aucune raison de penser qu'il va devenir plus sympathique - même si ça nous arrangerait.

Etienne Simon-Lorière, directeur de l'unité génomique évolutive des virus à ARN à l'Institut Pasteur

un avis intéressant de vrais experts!!

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Chatdoc

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13/12/2022 à 19:17

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La différence entre les deux interventions est due à une très importante amélioration des connaissances sur le sujet liées aux spécificités d’un virus et aux conditions de sa propagation et au fait que du fait des progrès de la médecine il y a de plus en plus de patients souffrant de diverses immunodeficiences en vie. Ce dernier point augmente le risque de survenue de variants à risque.

Ce n’est pas un pseudo-spécialiste, renseignez-vous, c’et un scientifique qui met en avant, en la simplifiant pour être compris du plus grand nombre, les points majeurs connus. Mil n’est pas possible dans une courte interview de présenter toutes les interrogations existantes comme dans un article scientifique, qui s’adresse à des lecteurs avertis. C’est une des raisons, qui me fait donner la préférence à ce type d’arguments.

Pour les médecins de l’APHP, des exemples précis seraient plus judicieux.

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Chatdoc

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-13 19:17:17

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Édité le 14/12/2022 à 00:20

@maritima Oui mais un variant peut ne pas perdre en puissance de contamination ou en résistance aux anticorps, mais il peut perdre en pathogénicité, c'est-à-dire rendre moins malade. C'est le cas du variant BQ1.1, à ce que j'ai lu.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-14 00:19:04

maritima

14/12/2022 à 08:46

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@bibimet75 Pour le moment , pas assez de données pour affirmer quoi que ce soit sans risque de se tromper mais , comme le B Q1.1 semble résister aux vaccins et affaiblir les anticorps , le risque de contamination malgré la vaccination peut être important et donc mécaniquement rendre malades plus de patients . En fait le jeu de l'évolution génomique continue dans la mesure où ce variant cherchera tout de même à s'introduire dans les cellules des vaccinés . Qu'en sera t-il pour tous ceux dont le système immunitaire est déjà fragile ?

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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.

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Édité le 14/12/2022 à 10:26

Tout en rendant malades plus de gens, le variant BQ1.1 semble plus bénin... c'est ce qui se passe en population générale: encore plus de personnes malades, mais rien de grave. On se rapproche des maladies virales hivernales habituelles.

Mais en effet, pour les personnes fragiles sur le plan immunitaire (maladie, grand âge) la situation est plus délicate... alors se vacciner tout de même, se protéger avec les gestes-barrière (dont masque FFP2)... sans garantie à 100%.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-14 10:16:02

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chatdoc

13/12/2022 à 15:08

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les soignants non vaccinés, 2eme partie :

iConclusions (en accentuant parfois le trait) :

Les infirmiers suspendus le sont parce qu’en dépit de longues et laborieuses informations fournies par leur hiérarchie, par les autorités sanitaires, par les autorités tout court, par les médecins de leurs services, par leurs collègues : ils ont choisi d’ignorer nombreuses de données scientifiques sérieuses et de se fier à quelques rares papiers écrits et publiés (ou pas!) dans des revues de seconde zone par des savants souvent auto-proclames.

Ce qui est malheureusement l’indication, au choix, d’une crédulité coupable ou d’une incompétence difficilement compréhensible ou d’un savant mélange des deux).

Ils le sont également parce qu’en dépit de leur code de déontologie [4], ils ont choisi d’ignorer les données validées par la science, et de rejeter un vaccin extrêmement efficace contre une maladie grave, au détriment potentiel de leurs patients.

➜ Ce qui constitue un comportement contraire à l’éthique d’un soignant.Ils le sont enfin parce que l’obligation vaccinale pour les soignants n’a rien de nouveau, ils sont par exemple depuis des décennies tenus d’être vaccinés (et à jour) pour le tétanos, la diphtérie et la polio (et la tuberculose, de mémoire). Et depuis le milieu des années 90, pour l’hépatite B.

➜ C’est la loi, elle n’a rien d’exceptionnel et encore moins de nouveau. En première année, un médecin a le choix : se faire vacciner ou choisir un autre métier.

Ces infirmiers suspendus sont ULTRA minoritaires, et représentent une goutte d’eau dans l’océan des soignants.Les réintégrer ne se ressentirait même pas sur le terrain.

Il n’y a pas plus d’absentéisme qu’avant l’obligation vaccinale COVID.

de plus : il n’est pas exactement certain qu’ils soient les bienvenus dans les services [5].

Voilà pour les faits, mon sentiment :

# Le problème du manque de personnel de l’hôpital en France est un problème ancien et complexe qui doit être analyser. Bien sûr, il faut payer les soignants des sommes qu’ils méritent, sinon il sera très difficile d’attirer suffisamment de personnes compétentes (cf les postes vacants), et encore plus rendre les conditions de travail acceptables (cf l’absentéisme). Il faut payer les infirmiers correctement, diminuer aussi leurs charges administratives. etc . .

# Près de 2 ans après le début de la vaccination, les infirmiers suspendus ont démontré que jusqu’à preuve du contraire qu’ils n’ont pas l’éthique, ni certaines compétences requises pour exercer une profession aussi critique . Ils sont ultra minoritaires et et l’hôpital se porte ni mieux ni plus mal sans eux.

# la campagne de désinformation a été absolument MASSIVE, les biais cognitifs nous touchent tous . et il est tout à fait possible que des personnes de bonne foi, intègres et intelligentes se soient laissées embarquer dans une bulle d’écho mortifère. Ces personnes, si elles reviennent à la raison et adoptent un comportement compatible avec l’exercice de leur profession, ils seront bien entendu toujours les bienvenues.

Mais prétendre que de ne pas les réintégrer en l’état serait « un scandale » est un mensonge. On suspend un pilote qui fait n’importe quoi, ou un policier qui fait n’importe quoi, pourquoi ne pas suspendre un soignant qui fait n’importe quoi?

Et prétendre que les réintégrer changerait quoi que ce soit à l’état préoccupant actuel de l’hôpital français est également un mensonge.

# Sources bibliographiques : [1] https://www.fhf.fr/…/…/20221108_FHF_RéactionVaccination.pdf…[2] https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/…/Fiche%2005%20-%20…[3] https://www.fhf.fr/…/Enquete%20RH%202022%20synthèse_2006.pdf[4] https://www.ordre-infirmiers.fr/…/CodedeDeontologieInfirmie…[5] https://www.marianne.net/…/soignants-non-vaccines-cest-pas-…

En résumé :

infirmiers présents 644 000

infirmiers absents : 71 000 (9,9%)

infirmiers vacants : 43 000 (5,7%)

infirmiers suspendus : 1 000 (0,1%)

@bibimet75 , vous aves les références bibliographiques, lisez les bien avant de répondre !!

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Chatdoc

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kanpanstu

19/12/2022 à 11:43

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@chatdoc attention, vous avez contracté une nicolatite de la lettre majuscule!

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chatdoc

19/12/2022 à 13:27

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Il faut s'adapter pour essayer de se faire comprendre et votre réaction est intéressante.

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Chatdoc

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19/12/2022 à 13:30

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@bibimet75

Cela serait aussi indiqué pour vous, car c'est un mot dont vous devriez vérifier la signification pour des discussions sérieuses et intéressantes.

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Chatdoc

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Édité le 19/12/2022 à 17:00

Oui Papa 🤣

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-19 16:58:56

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13/12/2022 à 17:19

Côtes-d’Armor :

L’hôpital de Saint-Brieuc interdit les visites à cause de l’explosion des épidémies

A BOUT DE SOUFFLE Les visites sont autorisées mais encadrées en pédiatrie, en maternité et dans le secteur Ehpad

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-13 17:19:28

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13/12/2022 à 20:12

Plusieurs épidémies en même temps en hiver, ce n'est pas la première fois... 2 ou 3, ou 4 maintenant. Ça me paraît normal d'encadrer les visites pour les âges extrêmes de la vie dans ces cas-là.

A l'hôpital de Saint-Brieuc, les visites sont interdites, autorisées ou encadrées ? A lire @nicolas2 ce serait les trois à la fois.... où avez-vous trouvé l'info ? Pour mieux comprendre...

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-13 20:12:02

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13/12/2022 à 20:12

@maritima OK

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-13 20:12:23

maritima

13/12/2022 à 22:16

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ci-joint communique du centre hospitalier de St Brieuc

Suite au déclenchement du niveau 2 du plan blanc et compte tenu de l’évolution du contexte sanitaire (épidémies concomitantes de COVID-19, de grippe saisonnière, de gastroentérite et de bronchiolite), le CH de Saint-Brieuc est contraint de restreindre les modalités de visites aux patients hospitalisés dans les services de soins.
A compter du mardi 13 décembre et jusqu’à nouvel ordre, le principe applicable dans les services de médecine et de chirurgie adultes est celui de la suspension des visites aux patients hospitalisés sauf dérogation accordée par les services d’hospitalisation (ex : fin de vie, forte dépendance, impact psychologique…).
...............................S’agissant des secteurs de pédiatrie et de maternité :
secteur maternité : la présence d’un accompagnant est autorisée en salle d’accouchement et pendant le séjour en maternité.
secteur pédiatrie / néonatalogie : la présence d’un parent auprès d’un enfant hospitalisé est autorisée.L’élargissement éventuel du droit de visite (fratrie, 2ème parent) est laissé à l’appréciation des services
S’agissant du secteur EHPAD, les visites des familles aux résidents restent possibles sous réserve de du strict respect des gestes barrière et de limitations par résidence qui pourraient être prises en cas de cluster.

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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-13 22:16:34

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Édité le 14/12/2022 à 00:22

C'est plus clair comme ça, merci @maritima , surtout en sachant que le niveau 2 du plan blanc a été déclenché.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-13 23:40:37

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Édité le 13/12/2022 à 17:50

Le variant Covid Omicron BQ 1.1 continue de progresser en France. Problème : il résisterait aux anticorps des médicaments et des vaccins.

Le variant BQ 1.1 "continue d'augmenter à un rythme régulier avec 58% des séquences interprétables au cours de l'enquête Flash S47 (21-27 novembre)" informe Santé Publique France le 8 décembre. Ce, "dans toutes les régions de France métropolitaine" notait l'agence mi-novembre sachant que "les niveaux les plus importants sont ceux d'Île-de-France".

Pour Éric Caumes, professeur de maladies infectieuses à Sorbonne Université invité de Europe 1 le 2 décembre le BQ 1.1 est à l'origine de la 9ème vague de Covid en France qui grandit depuis la fin novembre. "Il y a une bascule du BA.5 vers le BQ 1.1 qui est en train de le remplacer. C'est un remplacement progressif, linéaire, qui n'a rien à voir avec le remplacement de Delta par Omicron (en décembre 2021) mais il existe une variation antigénique qui fait que des personnes infectées par BA5 pourraient aussi être infectées par BQ 1.1" informait le virologue et membre du Covars, Bruno Lina, sur le site LeProgrès.fr fin novembre.

Identifié depuis octobre 2022, le BQ 1.1 semble résister aux anticorps produits par la vaccination ou par une infection antérieure et aux traitements par anticorps monoclonaux. "BQ.1.1 est une des variantes présentant une résistance profonde à l'immunité antivirale induite par les infections BA.2 et BA.5 (une infection précédente ne protège pas du BQ 1.1) ainsi que des anticorps monoclonaux thérapeutiques" confirment les auteurs d'une étude japonaise menée sur des hamsters publiée le 5 décembre sur bioRxiv.

Ils rapportent aussi une "plus grande fusogénicité que BA.5". La fusogénicité est un facteur pouvant influer sur la transmissibilité d'un variant. Le variant BQ 1.1 est ainsi plus contagieux que le BA.5 qui était déjà plus contagieux que les précédents variants.

En revanche, "la pathogénicité de BQ.1.1 est comparable ou même inférieur à celui de BA.5". Il ne rendrait donc pas plus malade.

La suite avec https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2857807-variant-covid-bq-1-1-nouveau-variant-covid-france/

Variant BQ 1.1 : 58% en France, symptômes, dangereux ?

NOUVEAU VARIANT COVID. Le variant Covid Omicron BQ 1.1 continue de progresser en France. Il est retrouvé dans 58% des tests Covid séquencés par Santé Publique France en décembre. Problème : il résisterait aux anticorps des médicaments et des vaccins.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-13 17:45:02

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13/12/2022 à 18:39

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La déclaration d’un Pr Caumes reprend ce qui est dit depuis plusieurs jours car le nouveau variant est connu depuis plusieurs semaines.

Comme il est dit aussi que les vaccins protègent toujours des formes graves, le Pr Caumes parle de l’immunité humorale et non de l’immunité cellulaire!!

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Chatdoc

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-13 18:39:24

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Édité le 13/12/2022 à 20:25

Vous interprétez une toute petite partie de l'article, il faut prendre en compte l'ensemble.... et ne pas dire à sa place de quoi le Pr. Caumes parle.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-13 20:20:56

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Édité le 14/12/2022 à 10:49

Réponse futile...

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-14 10:28:37

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Édité le 14/12/2022 à 10:53

Je vous pose à nouveau la question: où voulez-vous en venir qui aurait un intérêt avec l'article d'hier17h50 qui était le sujet ?

Pour rappel:

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2857807-variant-covid-bq-1-1-nouveau-variant-covid-france/

Variant BQ 1.1 : 58% en France, symptômes, dangereux ?

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-14 10:49:56

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pourquoi futile ? toute vérité est bonne à savoir !!

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Édité le 14/12/2022 à 11:45

Encore une réponse futile, mais toujours rien là où on attend une réponse sérieuse... donc vous n'aviez rien à dire à part pour polémiquer. Je m'en doutais...

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-14 11:45:44

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14/12/2022 à 11:17

Covid-19 :

Le seuil des 160.000 morts franchi en France

EPIDEMIE Sur la seule année 2022, qui touche à sa fin, la France en est à près de 40.000 morts

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kanpanstu

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@nicolas2 , merci, grâce à vous, j'ai appris que l'année 2022 se termine..

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Un point de situation intéressant aux USA où sévissent les variants actuels :Toutes les mesures du COVID-19 sont en hausse à deux chiffres depuis Thanksgiving, avec des cas en hausse de 56 %, des décès en hausse de 40 % et des hospitalisations en hausse de 28 % au cours des deux dernières semaines, selon l'outil de suivi des données du New York Times.

Certains responsables locaux de la santé ont discuté de la réimposition des masques d'intérieur, notamment à New York et à Los Angeles. Le CDC recommande déjà le port du masque lorsque les taux locaux de COVID-19 sont élevés.

La page Web du CDC intitulée "COVID-19 County Check" indique si les taux locaux sont faibles, moyens ou élevés. Si l'activité du COVID-19 est élevée, le site web recommandera de faire des tests si vous avez des symptômes et d'être à jour dans vos vaccins et rappels, en plus de porter un masque à l'intérieur.

"Mais il y a encore beaucoup à faire pour se protéger et protéger sa famille et, en fin de compte, sa communauté", a déclaré M. Fauci. "C'est la raison pour laquelle, alors que nous entrons dans l'hiver, nous mettons toute la pression pour que les gens reçoivent ce vaccin de rappel actualisé."

Selon le Times, les personnes non vaccinées représentent trois fois plus de cas de COVID-19 et six fois plus de décès que les personnes vaccinées.

New York Times, 13/12/2022

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chatdoc

14/12/2022 à 14:42

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chatdoc

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@kanpanstu.

C'est un journal qui a des sources qui lui permettent souvent d'être informé très tôt.

Mais tout est transparent, j'aimerais que tous les intervenants en fassent autant.

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Chatdoc

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-14 14:42:38

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Édité le 14/12/2022 à 21:18

@chatdoc Ce serait plus transparent si vous mettiez le lien ☺ On pourrait au moins distinguer ce qui vient de vous de ce qui est écrit dans le NY Times.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-14 15:59:38

chatdoc

14/12/2022 à 21:14

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Comment se fait-il que vous n'ayez pas une veille bibliographique de qualité Et combien de fois avez vous à mes questions ?

Franchise et transparence sont loin d'être ce que vous appliquez . . Vous voulez des preuves ?

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Chatdoc

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-14 21:14:46

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Édité le 14/12/2022 à 21:28

Au lieu de détourner l'attention de l'essentiel avec des questions futiles, donnez la preuve de votre transparence en mettant le lien de l'article du NY Times, c'est la moindre des choses,

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-14 21:23:14

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Édité le 14/12/2022 à 12:13

Une précision sur la population des USA : un taux d'obésité supérieur à la France, obésité qui fragilise beaucoup les Américains même jeunes.

Aux États-Unis, les Centres pour le contrôle et la prévention des maladies (CDC) indiquent qu'environ 74 % des Américains de plus de 20 ans sont obèses ou en surpoids. - mai 2022 -

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-14 12:06:36

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19/12/2022 à 16:48

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@bibimet75

09:05, notre chère "Membre Ambassadeur" a repris du service !!

Le "cavetage" a encore de beaux jours !

Mais certains messages jouissent curieusi, de par leur contenu, d'une certaine immunité !!

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Chatdoc

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-19 16:48:22

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Édité le 19/12/2022 à 18:52

Et 22h38... Pas content ? Allez vous plaindre au bon endroit, ce sera plus intelligent.

Ceci dit, un peu de repos vous serait utile... trop de difficultés à faire des phrases correctes, sans doute à cause de tous les conflits que vous avez.

Bonne soirée 🎄

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-19 17:29:27

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19/12/2022 à 20:30

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@bibimet75

C'est très simple, il n.y a qu'une seule réponse possible. et comme toujours on constate la franchise de l'emettrice sur les forums . . !

En d'autres lieux on peut observer sa réelle personnalité. .

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Édité le 20/12/2022 à 00:32

Aïe aïe aïe... ça ne s'arrange pas, toujours le petit jeu pervers de dénigrement constant.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2022-12-19 23:37:26

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chatdoc

14/12/2022 à 21:30

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Cette 9e vague est particulièrement virulente, car, en plus de l'épidémie de Covid, une grippe précoce et une forte épidémie de bronchiolite s'ajoutent.

mardi soir, on comptabilisait 23 217 patients hospitalisés, dont 2 104 nouvelles admissions.

Cent trente-cinq patients sont décédés à l’hôpital dans les dernières 24 heures.

Dans ce contexte, le ministre de la Santé François Braun a martelé que tout le monde pouvait "se faire vacciner" avec un rappel anti-Covid.

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18/12/2022 à 08:31

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@bibimet75

ce n’est pas une fiction, mais votre vrai visage , pas celui que vous pensez voir mais votre face cachée !!

Vos écrits sont pervers, votre image est plus que floue !!

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Chatdoc

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18/12/2022 à 11:18

Aïe aïe aïe.... ça ne s'arrange pas.

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19/12/2022 à 20:31

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@bibimet75

Continuez et vous verrez si c'est de la fiction !!

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Édité le 19/12/2022 à 23:54

Je vais surtout aller dormir 😉 Bonne nuit 🎄

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