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Ablation FA par électroporation, une nouvelle technique ! Qu'en pensez-vous ?

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Ablation FA par électroporation, une nouvelle technique ! Qu'en pensez-vous ?

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Tinley

Édité le 03/09/2022 à 08:19

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Tinley

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J’ouvre ici ce nouveau sujet, car beaucoup de questions sur cette technologie, et de questionnement sur le retour d’expérience de ceux qui en ont bénéficié pour la FA, paroxystique ou permanente, en première ablation ou pas.

Dr Pierre Jaïs de Bordeaux ( voir L’électroporation peut-elle révolutionner l’ablation de fibrillation atriale ? | Cardiologie Pratique, a décrit cette « technique d’ablation à énergie non calorifique, qui utilise un champ électrique pulsé de haute amplitude, et l’effet lésionnel spécifique de cette énergie sur le tissu cardiaque, qui diminue ses effets néfastes sur les tissus ou organes avoisinants (vaisseaux coronaires, oesophage, veines pulmonaires) ».
Et pour reprendre les termes du Dr Waintraub rythmologue à l’APHP qui pratique cette technique depuis 2022 : « Le retour d'expériences sur plus de 1000 patients est bon et rassurant en tout point avec une efficacité et une durabilité supérieure aux autres énergies, et un aspect sécuritaire lui aussi supérieure ». Une vidéo récente et intéressante sur le sujet -les 2 techniques de thermo-ablation que sont RF, Cryo-ablation, mais aussi l’Electroporation et les avantages que cette dernière apportent et la rendent très prometteuse, mais aussi les traitements médicamenteux et facteurs de risque- provient d’un CHU suisse: www.facebook.com/cardioCHUV/videos/518853123253921/

Avez-vous des informations au sujet de l’Electroporation, un retour d’expérience, des questions ou l’intention d’aller vers ce type d’intervention ?

@Nounours77 @Walid7603 @almalu @pokedi @claudine27 @california42 @mike2222 @Mahe9624 @Danbass

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Noon9175

07/02/2024 à 09:47

Noon9175

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Bonjour,

Homme de 55 ans souffrant de FA, on me recommande l'ablation.

Ayant par ailleurs des problèmes de RGO, je souhaiterais m'orienter vers l'électroporation qui est moins risquée pour l'oesophage si j'ai bien compris.

Je suis à la recherche de rythmologues pratiquant cette technique en région parisienne.

Peut-être certains d'entre vous ont des coordonnées à partager...?

Merci par avance,

Noon

Ablation FA par électroporation, une nouvelle technique ! Qu'en pensez-vous ? https://www.carenity.com/forum/fibrillation-auriculaire/vivre-avec-la-fibrillation-atriale-auriculaire/ablation-fa-par-electroporation-55735 2024-02-07 09:47:29

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fleur61

03/03/2024 à 16:21

fleur61

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@Noon9175

bonjour,

je me suis renseignée car je suis aussi intéressée par cette technique, il y a la pitié, ambroise paré, pompidou, le GHI de montfermeil, peut être d'autre mais je ne les connais pas.

bonne journée

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Rose

Noon9175

04/03/2024 à 17:51

Noon9175

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@fleur61

Bonjour,

Merci pour ces infos complémentaires.

Bonne journée également,

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Manchou

10/02/2024 à 12:27

Manchou

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Quels sont les établissements de santé pratiquant l electroporation
merci pour les renseignements
MANCHOU

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Manchou

Tinley

Édité le 10/02/2024 à 18:25

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Tinley

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@Noon9175 @Manchou @Nounours77 @almalu @Lelette95 @Clamau38 @Danbass @Ibiscus93 @🫥
En région parisienne, il y a plusieurs centres de cardiologie qui pratiquent l’ablation par électroporation. Moi-même j’ai eu cette intervention à la Pitié Salpétriere en février 2022, sans récidive depuis. Cet institut de cardiologie pratique depuis cette technologie (avec d’autres moins récentes) et plusieurs rythmologues de l’équipe la pratiquent ( prendre RV avec l’un d’eux: https://pitiesalpetriere.aphp.fr/cardiologie/#1481119165939-1aea7f3e-b060). Un autre centre parisien la pratique depuis 2023: le Groupe Hospitalier Privé Ambroise Paré (noms cités dans ce forum: Dr THOMAS, ZHAO), sans doute aussi l’hôpital privé d’Antony et certainement d’autres centres mais mes connaissances ne sont suffisamment pas à jour. En province il y a aussi plusieurs centres en plus de Bordeaux et Toulouse: Rouen depuis 2021 et plus récemment Caen, Clermont-Ferrand, Grenoble, Nantes, etc . D’une façon générale, il vaut mieux s’adresser à un centre important et à un rythmologue qui pratique l’electroporation depuis un certain temps. Et être éligible, et que cela corresponde au choix du rythmologue après consultation et étude de votre cas.

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Ibiscus93

10/02/2024 à 20:58

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Ibiscus93

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@Tinley

Merci pour ces renseignements qui pourront être utiles pour certains d'entre nous. J'habite CHAMALIERES (PDD) limitrophe à Clermont-Ferrand où effectivement depuis septembre 2021 ils pratiquent l'electroporation, mon chirurgien a été formé par le Professeur JAY. Néanmoins, il semblerait (sous réserve des informations obtenues au CHU de Clermont-Ferrand) que cette technique est employée essentiellement pour isoler les veines pulmonaires !!!

En ce qui me concerne ces dernières ont été isolées lors de mes deux ablations par RF en 2021 donc impossible de procéder à l'electroporation. Sauf si elles se sont reconnectées (il paraît que ça arrive parfois "dixit une adhérente du site" dont je n'ai pas retenu le speudo).

Une troisième ablation par RF est prévue dans les prochains mois, et c'est avec un scanner qui précédera l'intervention que le chirurgien constatera le travail a effectuer. J'ai demandé une anesthésie générale car pas courageuse je préfère rien voir et rien sentir (lol). Demande accordée même si le chirurgien préfère une anesthésie locale leur permettant de mieux maîtriser l'opération puisque le coeur réagi différemment quand on est pas endormi.

J'espère que ce sera pas pire après même si mon chirurgien a eu la franchise de ne pas me garantir de résultats. Le dialogue étant très facile avec lui, il me répond sans langue de bois....

Pas le choix puisque je suis intolérante aux traitements que j'ai essayé durant un an avec des effets secondaires pire que la pathologie elle même !!! D'où ma décision de choisir l'homéopathie.

Bien évidemment, décidée à vaincre envers et contre tout, je vous tiendrais informés dès lors que j'aurais des informations intéressantes et utiles à transmettre pour le bien de tous.

En attendant la neige est annoncée chez nous demain ce qui nous promet un magnifique paysage et nous avons bien l'intention d'en profiter...

Bonne soirée et bon dimanche

Murielle

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Murielle N.

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Mahe9624

12/02/2024 à 12:45

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Mahe9624

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Bonjour question pour ceux qui prennent de la coenzyme q10, quelle posologie prenez vous et quelle marque. Je suis un peu perdue....merci et bonne semaine

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Ibiscus93

03/03/2024 à 15:03

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Ibiscus93

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@Tinley @Lelette95 @Nounours77 @Tina51 @california42

Coucou

Me voilà installée et quelle belle et agréable surprise, une chambre particulière avec vue sur mes montagnes, le bonheur à l'état pur (rire) accueil parfait, des infirmières souriantes et disponibles et pourtant nous sommes dimanche. Je ne demande rien de plus, pour le reste je fais confiance à mon chirurgien !!!

J'ai pu garder mon téléphone avec moi comme ça je pourrais dialoguer avec l'homme de ma vie.

Au plaisir

Merci encore à tous pour vos messages

Amitiés

Murielle et n'oubliez pas "la vie est belle !!!"

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Murielle N.

Walid7603

10/04/2025 à 17:03

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Walid7603

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@Ibiscus93 Bonjour,

Si la co-Q10 était censée améliorer nos soucis cardiaques, nos cardiologues le sauraient... 😉

fleur61

Édité le 11/04/2025 à 13:04

fleur61

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@Walid7603

Bonjour

J ai eu la confirmation par mon rythmologue que c était bon pour le rythme cardiaque ! Mais ce n est pas un traitement bien sur !

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Rose

Walid7603

15/04/2025 à 18:14

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Walid7603

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@fleur61 Essayons plutôt de nous référer à de réelles études, plutôt qu'à l'avis d'un sel médecin ou spécialiste... 😉

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Tinley

Édité le 22/02/2024 à 13:41

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Tinley

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Manger des noix, ça réduit aussi le risque de FA
Gorgés d'acides gras essentiels, riches en fibres et en minéraux, les oléagineux ont tout pour plaire, et en particulier aux cardiologues.
Publiée dans Heart [1], une étude menée par des suédois montre que manger des noix plusieurs fois par semaine réduit le risque de fibrillation atriale de 18%, et possiblement celui d'insuffisance cardiaque.L'analyse a porté sur 61 346 participants (32 911 hommes et 28 453 femmes), âgés de 45 à 83 ans, issus de la Cohort of the Swedish Men et de la Swedish Mammography Cohort, dont le suivi a duré dix-sept ans.
Quels sont les résultats ? Il ressort d'une analyse ajustée sur le sexe et l'âge que la consommation de noix est inversement corrélée au risque d'infarctus du myocarde, d'insuffisance cardiaque (IC), de fibrillation atriale (FA) et d'anévrisme de l'aorte abdominale.Cependant, le Dr Susanna C. Larsson (Institut Karolinska, Stockholm) et ses collègues ont remarqué que les participants qui consommaient le plus de noix étaient en général plus éduqués et avaient un mode de vie plus sain. Plus actifs, plus minces, ils mangeaient aussi plus de fruits et de légumes, fumaient moins et avaient moins d'hypertension artérielle que les petits consommateurs de noix. En revanche, ils avaient tendance à boire plus d'alcool.
La consommation de noix n'a pas été associée à une réduction des risques de sténose aortique, d'AVC ischémique, ni d'hémorragie cérébrale.
« Puisque seule une faible de proportion de cette population consomme modérément (environ 5%) ou beaucoup (<2%) de noix, on peut imaginer que même une petite augmentation de cette consommation ait pu avoir un impact important sur la réduction de l'incidence de la FA et de l'insuffisance cardiaque » concluent les auteurs.

[1] Larsson SC et al., Nut consumption and incidence of seven cardiovascular diseases, Heart 2018 doi:10.1136/heartjnl-2017-312819

source: Medscape

@Nounours77 @california42 @Ibiscus93 @Danbass @Mahe9624 @Tina51
@🫥 @😶‍🌫️

Manger des noix, ça réduit (entre autres) le risque de FA

Consommer des noix est bénéfique pour la santé cardiovasculaire. Une étude suédoise vient de préciser que cette consommation est liée à une réduction du risque de fibrillation auriculaire et d'insuffisance cardiaque.

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Mahe9624

23/02/2024 à 09:01

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Mahe9624

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@Tinley bonjour tinley, merci pour ces informations. Petit problème supplémentaire me concernant. On m a trouvé un goitre thyroïdien avec nodules mais ths normal, le radiologue m a dit simplement de surveiller une fois par an. Je suis un peu perdue. Savez vous au niveau alimentation ou homéopathie ce qui pourrait faire diminuer ce goitre. Merci et bon week-end à vous.

Tinley

Édité le 25/02/2024 à 09:11

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@Mahe9624 votre questionnement m’embarrasse car je ne suis pas médecin, et il m’est très difficile de donner un avis, et impossible de donner de conseil thérapeutique. Juste relater mon expérience ou l’avis de médecin.
@Tina51 est mieux placée que moi pour l’homéopathie de toute feçon.
J’ai eu moi-même des problèmes de thyroïde qu’on m’avait dit incurable et condamné à être abonné à vie au Levo. Aujourd’hui, je ne prends plus rien et mon dosage TSH, T3, T4 est normal. Je me suis beaucoup documenté à l’époque sur la pathologie dont j’ai souffert pendant plus de 10ans, et grâce à cela je m’en suis sorti grâce à un médecin belge en soignant la cause de ce désordre thyroïdien, et non en masquant simplement les symptômes. Voici ce dit un médecin homéopathe le Dr Ménat concernant les goitres et nodules thyroïdiens. « Les nodules pour un homéopathe c’est une pathologie de sycose : c’est la fixation de toxines. Quand on a des nodules, on a souvent intérêt à faire des drainages du foie, des diètes et des jeûnes pour vraiment nettoyer l’organisme. Il faut aussi améliorer le fonctionnement thyroïdien, corriger les carences en iode. Si on a des carences en iode, on fera des nodules. Si on a des carences en sélénium ou en manganèse, on peut aussi faire des nodules. Après, il y a des gens qui font des nodules sans aucune raison. S’il y a 2 ou 3 nodules dans la thyroïde qui ne grossissent pas, ce n’est pas grave, mais pour qu’ils ne grossissent pas, il faut que la TSH soit en dessous de 1 et il ne faut surtout pas être en hypothyroïdie. » Attention toutefois de ne pas faire de jeûne sans être suivie par un médecin, et ne pas faire des cures de Selenium en particulier dans votre cas sans vérifier au préalable le dosage de Selenium. Bien sûr l’alimentation joue aussi: manger des fruits de mer pour l’iode, respirer l’air marin, prendre du sel marin et non du sel de l’Himalaya, en revanche pas de choux. Manger 2 noix du Brésil/jour apporte du Selenium mais pas plus car il ne faut pas être surdosé… Dans le cas de suspicion de mauvais fonctionnement thyroïdien, il est très utile sinon de connaître le dosage T3 et T4 mais pour cela il faut insister auprès du médecin pour qu’il accepte, sinon le demander au labo mais ce ne sera pas remboursé.
En espérant vous avoir été utile dans votre recherche.

Tina51

23/02/2024 à 13:43

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Tina51

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@Tinley Bonjour Tinley,

Je suis heureuse de revoir Mahe sur le site, mais ennuyée de voir qu'elle a un problème supplémentaire. Ce que vous dites dans le mail est vraiment super, il faut faire tous les dosages, alimenter ce qui est carencé mais ne pas surdoser, tout doit être en équilibre. 100% d'accord, en plus c'est la saison, il faut drainer le fois, infusions, homéopathie, il faut un drainage doux, et ne pas prendre de médicaments qui masquent les symptômes mais éradiquer la racine qui a déclenché la pathologie.

Si elle veut elle peut faire ue cure de 3 semaines d'ampoules de serum de Quinton, ça lui fera le plus grand bien. Belle journée à vous. Tina

Tina51

23/02/2024 à 17:14

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Tina51

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Je précise sérum de Quinton isotonique et pas hypertonique. Tina

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vince8x

24/02/2024 à 09:55

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vince8x

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Bonjour

Je suis en plein diagnostic de maladie mitochondriale. Les délais de rdv sont très longs pour avoir des généticiens et neuro généticiens et je sais que le temps compte.

Je vois que vous parlez de co enzyme q10 qui un puissant antioxydant. Je suis moi aussi tenté d'en prendre car c'est ce qu'on donne dans ce genre de maladie car ça booste le fonctionnement des mitochondries essentielles au bon fonctionnement de nos muscles et organes y compris le cœur. Il est donc tout à fait normal que certains constatent une amélioration sur leur santé.

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california42

17/03/2024 à 23:45

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california42

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@Tinley C'est Claudia qui a proposé un sujet sur les animaux, tous les samedis on reçoit des propositions de sujets et c'était , je crois, pas hier mais le samedi précédent.

Je n'ai pas trouvé le temps d'y répondre mais cela m'intéresse beaucoup, j'ai recueilli 2 chats qui n'ont pas encore un an, vu mon âge je ne voulais pas prendre des chatons mais je donnais à manger à des chats errants, libres dans un village. Je les ai pris pour les sauver, tous les chats disparaissaient.

Je crois que le sujet de Claudia c'était du style est-ce que c'est bon pour la santé d'avoir des animaux de compagnie?

Tinley, vous qui savez si bien utiliser internet, vous allez retrouver ça en quelques minutes. Pouvez-vous me dire où ça se tient, je veux , bien sûr, intervenir sur ce sujet, j'adore les chats et j'en ai eu plusieurs, toujours des chats abandonnés que j'ai trouvés.Je ne les ai pas pris comme thérapie mais pour qu'ils soient heureux.

Ce qui n'empêche pas que ce soit bon pour la santé.

Bonne nuit,

Marie-Thérèse

california42

18/03/2024 à 00:00

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california42

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@Tinley https://membre.carenity.com/infos-maladie/magazine/actualites/les-animaux-de-compagnie-quels-sont-les-bienfaits-sur-la-sante-de-leurs-proprietaires-2860

voilà, je l'ai retrouvé

Vicvic

Édité le 20/03/2024 à 07:51

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Vicvic

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@california42

voici un lien sur une étude récente concernant les traitements FA

https://www.medscape.com/viewarticle/anti-arrhythmic-drugs-linked-bradycardia-patients-af-2024a10004vw?ecd=WNL_mdpls_240319_mscpedit_card_etid6385493&uac=460512HV&spon=2&impID=6385493

Anti-arrhythmic Drugs Linked to Bradycardia in AF Patients

A new study highlights the risks for syncope and bradycardia as potential side effects with anti-arrhythmic drugs when used for the treatment of atrial fibrillation.

california42

20/03/2024 à 23:28

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california42

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@Vicvic Merci beaucoup pour cet article. Les anti-arythmiques sont très mauvais, en plus mon cardiologue me prescrit de la Cordarone qui a beaucoup d'effets secondaires mais j'en prends peu.

L'idée de l'article c'est qu'il faut choisir l'ablation mais je vois que certains ont besoin de prendre des médicaments anti-arythmiques après l'ablation, alors à quoi a-t-elle servi?

Je suis asymptomatique, donc pas très gênée et je risquerais d'être plus mal après qu'avant, les cardiologues, rythmologues ne me poussent pas du tout vers l'ablation.

Je suis toujours à la recherche d'un traitement pour mes pieds, j'essaie qq chose et je vous tiendrai au courant. ce thérapeute me dit qu'il ne touche pas le coeur mais veut agir sur l'anxiété(je ne sais plus quel terme exact il a employé), anxiété qui déclenche l'arythmie.

Dans quelques jours je vous en dirai plus, j'espère, si ça marche sur les pieds.

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vince8x

27/02/2024 à 18:32

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vince8x

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@california42 @Ibiscus93

J'ai vu le rythmologue hier qui me dit d'attendre d'avoir un diagnostique avant de prendre quoi que ce soit. Il ne connaît pas ma supposée maladie.

Le traitement mitochondriale repose sur des supplémentations Q10 et arginine vitamines B afin de booster les mitochondries fournisseurs d'énergie. Je vois un généticien en avril je lui demanderai. Il faut faire attention surtout si on prend des BB car ça ralenti le cœur, on s'en sert aussi en cas d'insuffisance cardiaque.

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Tinley

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@Nounours77 « comment expliquer que votre message du 19/04/2025 soit suivis de messages de 03/2024.Ce n'est pas de votre faute »

tout simplement parce que @california42 a accroché son post à un message de Vince8x daté du 4/04/2024 et donc s’est ainsi introduite dans un fil d’échange datant de 2024. Pour que cela ne soit pas le chaos, il ne faut répondre à un message que s’il est récent et du même sujet; sinon il faut «Commenter » flèche en bas de l’écran complètement à droite » et non «Répondre » en cliquant en bas droite du message en question. Cela a été bien souvent dit sur ce forum, mais peu de monde semble vouloir respecter cette règle. Alors, faut pas s’étonner… que ce soit le b….l, et que je me lasse d’expliquer la raison et ai jeté l’éponge.

cf. explication en dessin 2-3 messages plus bas dans ce fil

california42

21/04/2025 à 23:09

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california42

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Bonsoir,@Tinley @Nounours77

Désolée de mettre le bordel et de faire encore "répondre". J'ai fini par comprendre de quelle flèche il s'agissait et par faire apparaître "commenter" mais je ne sais pas comment sélectionner le message précis auquel je veux répondre.

La case pour la réponse se forme toujours en-dessous du 1er message, il doit y avoir un truc sûrement très simple pour choisir le message, la personne avec qui je souhaite communiquer mais je ne le connais pas. Désolée, dites-moi comment m'y prendre SVP.

Cordialement

j'ai fini par

Tinley

Édité le 22/04/2025 à 09:47

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@california42 @Nounours77

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eliezer

03/03/2024 à 09:40

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Bonjour à tous et bon courage à @Ibiscus93

J'espère vraiment que cette nouvelle ablation sera efficace. Je crois que c'est le Dr Massoullié qui intervient. J'étais dans le service jeudi nouveau rdv le 18 mars.

Le Dr Catalan m'a dit ne pas connaître la coenzyme Q10 bien qu'il participe à des congrès dans le monde entier. Il a ajouté si ça marchait je le saurais pour moi c'est uniquement de la mauvaise foi @california42

Je reste sur mes gardes et tout ça me confirme que les médecins n'aiment pas nos préconisations.

Bon dimanche à toutes et tous avec un peu de neige ce matin région de Clermont-Ferrand

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california42

03/03/2024 à 11:28

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@eliezer bonjour Michelle, j'ai découvert que la coenzyme Q10 est sur le Vidal.

Bonne journée dans la pluie et la neige.

Marie-Thérèse

Tinley

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eliezer

03/03/2024 à 14:15

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@Ibiscus93

Je viens vous rassurer pour votre hospitalisation au chu. J'espère que vous me lirez à temps.

Lorsque j'ai été opérée dans ce service j'ai demandé à avoir une chambre seule. Réponse Madame au service cardiologie il n'y a que des chambres seules.

Toutes mes pensées réconfortantes Murielle

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Ibiscus93

03/03/2024 à 16:11

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@eliezer Coucou

Merci beaucoup, oui je suis bien installée et du coup je me sens très bien. Au risque de vous surprendre c'était ma seule inquiétude. Le personnel est adorable, souriante, attentif à mon confort et bien être. Franchement je n'ai pas eu autant de gentillesse à République même si je ne m'en plains pas.

Vue sur les montagnes enneigées !!! Quel bonheur de se sentir aussi bien et en confiance.

Intervention prévue vers 14 h, avec un peu de chance je serai libérée du pansement avant la nuit, l'anesthésiste m'a dit "on l'enlève au bout de 4h".

Mes veines se sont barrées, elles ont eu la trouille (rire) du coup l'infirmièr m'a fait la prise de sang mais reviendra plus tard pour me poser le cathéter au creux du coude pour que je sois tranquille cet après-midi, je trouve ça très délicat !!!

A plus tard et encore merci de votre gentille attention.

Amitiés

Murielle

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Murielle N.

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eliezer

03/03/2024 à 14:19

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@california42

Rebonjour Marie Thérèse

Merci pour vos précisions. Cela confirme bien la mauvaise foi du cardiologue. On n'a pas le droit de faire des suggestions à ces messieurs qui s'imaginent qu'ils ont la science infuse.

Bonne fin de journée.

Michèle

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california42

03/03/2024 à 20:46

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@eliezer @Ibiscus93 @Tina51 @Tinley @Danbass @vince8x et tous ceux dont je ne connais pas le pseudo par coeur

Bonjour à tous,

A propos de la coenzyme Q10 et de tous les compléments alimentaires.

Certains médecins connaissent mais beaucoup ne les connaissent pas, ils ne font pas juste semblant de ne pas connaître, j'essaie de comprendre pourquoi.Voilà ma conclusion.

Un produit à bases de plantes ne peut pas donner un brevet à un labo, seuls les produits de synthèse permettent d'en acquérir, pour cette raison les labos ne font pas d'études sur les produits naturels, les plantes, ils ne veulent pas dépenser des fortunes pour quelque chose qui ne leur rapportera rien même si le produit est très efficace. C'est un petit cousin qui travaille dans la recherche médicale qui me l'a expliqué. On ne fait de la recherche que sur les produits de synthèse, les médicaments.C'est ce qui explique que de nombreux médecins ne connaissent pas la Q10, mais d'après ce que dit @vince8x , ceux qui soignent les pbs liés aux michocondries snt au courant. Je lis qu'au Japon, en Chine, en Corée, en Israël les médecins la prescrivent pour l'insuffisance cardiaque. En France, ce n'est pas le cas.

Je souscris tout à fait à ce qu'explique @Tinley mais je voudrais plus, des résultats sans ablation, juste avec la méditation par exemple, l'hypnose, la MTC, l'acupuncture, etc. On peut toujours rêver mais c'est ce que j'essaie.

Meilleure santé à tous et bon courage à @Ibiscus93 pour demain, vous êtes très détendue, c'est un plus.

On attend de vos bonnes nouvelles.

Amitiés à tous,

Ma&rie-Thérèse

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