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  • « Feu vert de l'Assemblée à l'expérimentation d''hôtels hospitaliers
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La parole des patients - Témoignages

« Feu vert de l'Assemblée à l'expérimentation d''hôtels hospitaliers

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Édité le 07/11/2014 à 16:18

Le Parisien

Le Parisien observe que « l'Assemblée nationale a voté vendredi, lors de l'examen du projet de budget de la Sécurité sociale, l'expérimentation durant 3 ans d'"hôtels hospitaliers" à proximité d'hôpitaux, qui doivent servir de sas avec le domicile pour certains patients ».
Le journal rappelle qu’« un amendement en ce sens au projet de loi de financement de la Sécurité sociale pour 2015 porté par Olivier Véran, rapporteur (PS) pour la partie assurance maladie, avait déjà été adopté en commission ».
« Convaincu que l'expérimentation permet le développement des alternatives à l'hospitalisation complète, la réduction des durées de séjours, la baisse des dépenses de transport, mais aussi favorise la fluidification des parcours de soins et améliore la qualité globale des prises en charge hospitalières, le gouvernement a jugé "indispensable" une évaluation », 
relève le quotidien.
Le Parisien indique en effet que le gouvernement « a fait ajouter une évaluation à l'échéance de cette expérimentation, notamment en vue d'une éventuelle généralisation. Le rapport sera transmis au Parlement ».
Marisol Touraine a ainsi déclaré que « tout le monde dit que nous devons aller vers la médecine ambulatoire, mais il y a des conditions à respecter notamment pour le retour à son domicile d'un patient qui habite loin de l'hôpital ou vit seul ».
Le journal explique que « c'est pour ce type de patient qu'un hôtel, sans présence médicale mais près de l'hôpital, peut être utile, selon les défenseurs du dispositif. Le séjour pourrait aussi s'effectuer préalablement à l'hospitalisation, par exemple dans une maternité de niveau 2 qui exige de faire venir très tôt des femmes à risque d'accouchement prématuré ».
Le Parisien souligne que selon Olivier Véran, médecin de profession, « les "hôtels hospitaliers", "dispositif innovant" existant déjà notamment à Toulouse et à Paris […] mais surtout à l'étranger, permettront de "réduire un certain nombre d'hospitalisations inutiles" ».
Le quotidien précise enfin qu’« une nuitée dans un tel "hôtel hospitalier" coûte 60 € alors qu'une journée d'hospitalisation représente 1.500 €. Dans l'expérimentation, les frais d'hébergement du patient seraient pris en charge par l'assurance maladie, les frais de gestion par le fonds d'intervention régional (FIR), qui finance des actions et expérimentations décidées par les Agences régionales de santé ».
 
J'ai personnellement "expérimenté" un dispositif de ce type pour une opération en ambulatoire en janvier dernier Au CHU de Grenoble. Habitant à 85 km et vivant seule mon chirurgien m'avait  conseillé de venir la veille et de rester la nuit suivant l'intervention à la Maison Familiale Hospitalière située à un petit km du CHU lui-même, mais à mes frais.
Je l'ai fait car après ce que j'avais à subir, même si c'était en ambulatoire, je savais que je serais incapable de reprendre le train pour me retrouver ensuite seule chez moi.
Très sincèrement, malgré la présence d'une jeune élève infirmière dans une chambre proche de la mienne je n'ai jamais été rassurée. J'avais mal, je n'arrivais pas à dormir à cause de la douleur.
La présence d'une personne capable de prendre la bonne décision au bon moment me paraît indispensable si on refuse désormais d'hospitaliser un jour avant plus une nuit les opérés vivant loin et seuls. Le remboursement des frais engendrés me paraît également indispensable.
 
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04/11/2014 à 10:17

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je ne crois pas car l'Algerie doit beaucoup d'argent a la sécu


« Feu vert de l'Assemblée à l'expérimentation d''hôtels hospitaliers https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/la-parole-des-patients-temoignages/feu-vert-de-lassemblee-a-lexperimentation-d-32761 2014-11-04 10:17:27

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04/11/2014 à 11:18

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à auvcatal et les autres = NON, nous sommes en France, pays généreux envers les étrangers ! Je connais des " .... " qui repartent dans leurs pays avec des valises pleines de boîtes de médicaments mais pourrez vous le croire ?? OUI, cela et bien d'autres " anomalies " existent et sont tolérées dans notre belle FRANCE ... TANT que nous paierons celles ci...POURQUOI voulez vous que cela change ... tout cela est " normal " !! **  l'ALGERIE, comme bcp d'autres pays doit de l'argent; son Président n'est il pas venu se faire soigner dernièrement ? Mais déclarer " je ne crois pas ... " ne veut rien dire, désolé !


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04/11/2014 à 11:48

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Les anciennes colonies et protectorats français ont des conventions avec la France, médicales ou autres, il ne s'agit pas de générosité.

Francine

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La vie est belle si on ne lui demande pas plus que ce qu'elle peut donner.


« Feu vert de l'Assemblée à l'expérimentation d''hôtels hospitaliers https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/la-parole-des-patients-temoignages/feu-vert-de-lassemblee-a-lexperimentation-d-32761 2014-11-04 11:48:55

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04/11/2014 à 13:06

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Oh, vaste débat..... à ne pas évoquer ? Mais OUI, il s'agit bien de générosité " organisée et imposée " sur notre dos ! Car cherchez donc un peu, sur le Net, l'argent que nous doivent ces pays et TOUS les autres ! La CMU et autres aides sont financées sur les prélèvements des cotisations Mutuelles... Comprenez vous pourquoi TANT de Français sont sans Mutuelles santé ? Dans un pays il n'y a JAMAIS de générosité gratuite ! Il y a toujours un transfert par d'autres intervenants qui DOIVENT assumer en le sachant ou pas - le plus souvent - ! Alors la seule générosité réelle, est celle que VOUS pratiquez volontairement .... à telle ou autre personne !   ** la Sécu est payée par TOUS.... collectivement au bénéfice de TOUS ceux qui paient + les autres que NOUS assumons obligatoirement !!!


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05/11/2014 à 08:57

Babard, avec les ressortissants des anciennes colonies françaises ou de bien d'autres pays, il y a des abus vis-à-vis de notre système de santé et autres systèmes d'aides, nous le savons tous. De là à dire qu'une personne en particulier participe des trafics existants il faut des preuves. 
Dénoncer l'un ou l'autre sans preuve ne mène pas bien loin.
Demander des comptes à nos élus devrait être plus porteur. Nous devrions tous, si nous désirons vraiment agir, faire des courriers à nos élus en leur demandant des chiffres précis sur la CMU et la CMU complémentaire et ses bénéficiaires, sur les filières de type mafieux mises en place dans plusieurs pays pour nous amener du monde à soigner et à prendre en charge etc. La police a des divisions spécialisées :

  • La sous-direction de l'immigration irrégulière et des services territoriaux coordonne, sur le plan national, la lutte contre toutes les formes organisées d'immigration illégale et met en œuvre l'éloignement effectif des étrangers en situation irrégulière grâce au pôle central d'éloignement. Elle réunit et prépare les travaux de l'unité centrale de coordination de la lutte contre l'immigration irrégulière, structure chargée de la mise en œuvre opérationnelle de la répression des flux irréguliers. Elle concourt à l'analyse des flux migratoires. Elle est également chargée d'améliorer les méthodes de détection des documents de voyage apocryphes. Lui est rattaché l' office central pour la répression de l'immigration irrégulière et de l'emploi d'étrangers sans titre (OCRIEST) qui coordonne et anime l'activité déployée en la matière par les unités d'investigations (brigades mobiles de recherche – BMR) des services déconcentrés.

  • A mon humble avis il faudrait peut-être étoffer de tels services et voir auprès des services sociaux patentés s'ils n'y a pas des passe-droits, des dossiers acceptés alors qu'ils ne devraient pas l'être.
    Il y a sans doute des choses à mettre en oeuvre afin que notre pays ne soit pas inutilement spolié mais il faut le faire de manière méthodique. Les amalgames desservent souvent les meilleures causes.


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BABARD

05/11/2014 à 09:22

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BABARD

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à damedepic = décidément vous contestez tous mes propos ... Je m'interroge sur votre contestation permanente à mes propos, alors voyons cela :

1 - les ressortissants de TOUS pays étrangers, retaités n'ayant jamais travaillé ni COTISE  en France bénéficient d'une retraite versée par la FRANCE ! Cherchez un peu, vérifiez mes propos, et dites moi si cela n'est pas la vérité vraie; ceux ci touchent plus que des couples Français de souche qui ont travaillé en France..

2 - Lorsque je prenais l'avion pour ces pays - où je dirigeais une usine Française délocalisée - n'ayant plus d'emploi en France.... je voyais les vaises s'ouvrir devant moi, à la douane et demandais aux douaniers pourquoi ils fermaient les yeux à la vue de valises remplies de boîtes de médicaments NEUVES, ... les douaniers me répondaient " nous vous comprenons .... mais nous n'avons RIEN à dire.... c'est toléré !!! "

3 - Demander à nos élus ..... Vous pensez réellement à ce que vous exprimez ? Naiveté totale, ceux ci n'ont pas la volonté de nous aider .... mais à défendre leurs intérêts personnels ! J'ai adressé 400 lettres à nos élus.... SANS résultat ... " la LOI est ainsi faite.... rien à faire.... circulez !! "

Alors vos conclusions, moralisatrices, sont totalement dépassées, croyez moi ! Je m'exprime personnellement, je cherche pas à vous convaincre mais à vous " OUVRIR les yeux " sur notre FRANCE; à 71 ans je n'en attends plus rien mais je pense à TOUS les enfants et petits enfants de notre pays; quel sera leur avenir ? Prochainement ne dites plus " nous ne savions pas.... SI nous avions su .... " ! Vous savez à présent ! Bonne journée


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06/11/2014 à 08:38

Babard, je ne conteste pas les faits mais la manière de les présenter.
J'ai vécu 13 ans en Afrique Noire et 12 ans dans les pays de l'est. Moi aussi j'ai vu des "choses" pas très catholiques, d'un côté et de l'autre. 
Le politiquement correct, je n'y tient pas particulièrement. Bien au contraire. 
Vous avez été seul à écrire à des élus. Sans succès. Il faut se regrouper, en donnant des faits précis et vérifiables. Rien qu'à partir de Carentiny on peut faire un courrier bien bati, signé par plusieurs personnes et l'envoyer à certains députés bien choisis. Mais cela suppose d'abandonner, chacun, son anonymat pour faire circuler la lettre-pétition et recueillir des signatures...
Je pense moi aussi à mes petits enfants et c'est pourquoi j'essaie de trouver un moyen qui tienne la route.
Pour ma part j'ai envoyé déjà la discussion qui a eu lieu à l'Assemblée Nationale au sujet du minimum vieillesse accordé très facilement à ceux qui n'ont jamais travaillé en France et souvent refusé aux ressortissants français qui n'ont pas assez cotisé mais qui ont toujours tout déclaré, à un groupe politique qui ignorait parfaitement l'existence de ce dispositif... C'est en cours d'étude...

Si je vous ai froissé à plusieurs reprises, Babar, j'en suis désolée. Je dis les choses comme je les ressens. Je donne mon point de vue. Ce n'est pas parce qu'il n'est pas en tout point semblable au vôtre que je m'en prends à vous ou à vos idées..


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scoobidoo

06/11/2014 à 10:06

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Vous pouvez créer une pétition en ne vous dévoilant que lors de votre signature, en allant sur ce site : http://petitionpublique.fr/

Une fois écrite et mise en ligne, il suffira de la faire connaître autour de vous, les bonnes idées marchent bien, chaque signataire la fait connaître autour de lui aussi.

Ca peut être plus pratique et surtout plus efficace que de se prendre la tête sur le forum.

On ne peut pas être tous du même avis, dommage de perdre du temps avec ça, l'entraide nous est plus utile.

Francine

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La vie est belle si on ne lui demande pas plus que ce qu'elle peut donner.


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07/11/2014 à 00:57

M.Touraine est une pondeuse en ce moment....

La méthode ambulatoire est risquée notamment pour les personnes seules. Pondre une idée et la réaliser sont 2 choses différentes. Si comme les médicaments le bénéfice/risque est validé....les "échecs" sont acceptables. Sauf si vous en faîtes partie...Les participations financières limitées à 100 €/an (médecin, labo, pharma etc..) vont rapidement être dépassée. Prise en charge assurée par qui ? mutuelle avec contrepartie ? ou collectivitée ?

BABARD a raison : les étrangers qui viennent en France pour percevoir une retraite sans jamais avoir cotisé un centime est choquant. Comme le "tourisme médical" trop accessible si facilement.

Pour les Droits au regard de la colonisation, il faut arrêter cette auto-flagellation permanente de la France. Quand la Lybie se révolta, Berlusconi s'est-il excusé de la dépendance de la Lybie à l'Italie ? non. Et pas un média ne cafta.  Hollande voulait une journée fériée en mémoire de la colonisation refusée par Sarkosy. Demain les Arméniens, les juifs, tous ceux qui ont souffert et souffrent encore. OK, ne pas oublier. Je crois qu'en France il y a 11 jrs fériés par an actuellement. Demain, ce sera 30 jrs ! Démagogie qui ne fera que fragiliser un pays si tous les pays traduisent leur mea-culp sous cette forme. Commémorer en permanence c'est perpétuer les  rancoeurs. Après on s'étonnera du racisme grandissant.

Le mode ambulatoire : hospitalisée en urgence = VSL A/R. Durant ces 48H d'urgence, ma voisine était là pour un gros abus de bouteille. Arrivée à pied, repartie en VSL....parce que CMU. Un RDV dans un Centre de rééducation A/R.= VSL.  Deux IRM ALD A/R. Je viens de recevoir le décompte CPAM. Pour chaque voyage en VSL, - 2 € soit en ALD de ma poche 16 € suppl. Moi je peux justifier le VSL, celle de la CMU non (dans le cas cité). Les frais augmentent d'année en années et les conditions d'exonération stagnent.

Oui, pour la solidarité. Non pour les abus.

BABARD : l'avenir de nos enfants/petits-enfants....est derrière nous.

Serena

 


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07/11/2014 à 08:44

Afin de mettre d'accord tout le monde suivons l'idée de scoobidoo d'une pétition sur  http://petitionpublique.fr/  pour dénoncer la disparité des traitements avec des exemples précis à l'appui...


« Feu vert de l'Assemblée à l'expérimentation d''hôtels hospitaliers https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/la-parole-des-patients-temoignages/feu-vert-de-lassemblee-a-lexperimentation-d-32761 2014-11-07 08:44:19
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