Que penser du vaccin AstraZeneca ?

Les informations se bousculent, l’Allemagne  va suivre l’Autriche et adopter l’obligation vaccinale : 

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-l-allemagne-sur-le-chemin-de-la-vaccination-obligatoire_4865721.html#xtor=CS2-765-[autres]-

@chatdoc Et lorsque je pose la question de l'obligation "vaccinale", personne n'y apporte de réponse claire.

Bref, j'observe que les autorités ne prennent pas la décision de rendre cette "vaccination" obligatoire et lorsque je demande si elles n'ont pas de raison sérieuse pour le faire, personne ne répond, la conclusion qui en découle, c'est effectivement qu'elles n'ont pas de raison sérieuse pour prendre une telle décision.

L'obligation vaccinale

". Il sera difficile de dégager un consensus sur l’obligation vaccinale. Les pays où la population est la plus vaccinée, en particulier le Portugal, l’Espagne et la France, sont, logiquement, beaucoup plus réticents que les États, notamment l’Autriche et l’Allemagne, qui sont à la traîne en matière de vaccination"

https://www.lalsace.fr/sante/2021/12/01/obligation-vaccinale-l-europe-coupee-en-deux     2/12/21

@maritima Pourquoi chercher et attendre un consensus au sujet de l'obligation vaccinale, cela fait déjà plus d'un an que les hésitations retardent quelque décision efficace :

- si l'épidémie en cours est porteuse de centaines de millions de victimes,

- s'il n'y a aucune prévention efficace,

- s'il n'y a aucun traitement disponible,

- si les scientifiques sont certains que les produits proposés sont la réponse efficace,

alors oui, il faut généralisée l'utilisation des produits en question mais...

...Mais aucune de ces conditions préalables n'est vérifiée, l'observation de la plupart des pays du continent africain et d'autres aussi, rassemblant plus d'un milliard de personnes, montre bien que l'humanité n'est pas devant un grand risque alors il n'y a aucune raison sérieuse d'exposer toute la population aux risques qu'entrainent les produits appellés "vaccins", risques que nous observons en nombre ici et dans tant de pays. Mettons à profit tous les éléments positifs disponibles et oublions les inquiétudes largement poussées par tant de dirigeants positiques, comme de l'industrie pharmaceutique. Ou d'individus mis en avant comme décideurs au niveau mondial, pourtant n'ayant reçu aucun mandat, ni sanitaire, ni politique.

Personnellement je suis très attentif à toute action de prévention, si besoin je ferai appel aux traitements qui fonctionnent et je ne m'exposerai pas à quelque injection ne me protégeant pas : ni m'évitant de contaminer mon entourage, ni d'être contaminé, injection et porteuse de risques de plus en plus observables.

Après, chacun, chacune fait ses choix mais j'en reste à cette attitude prudente et réaliste.

"Pourquoi chercher et attendre un consensus au sujet de l'obligation vaccinale"    écrivez-vous

 Je vous opposerais bien l'image de la diligence : si chaque cheval tire de son côté, la diligence n'avancera pas . Or, nous sommes ( qu'on le veuille ou non  ou qu'on le regrette ou pas ) au sein de l'Union ( ?) européenne  et  l ’idée d’une obligation vaccinale contre le Covid-19 fait son chemin en Europe.
La présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen, a estimé, mercredi 1er décembre,( Le Monde )     "qu’il était temps pour l’Union européenne (UE) de « réfléchir » à la vaccination obligatoire .
Une telle décision relève des Etats membres  mais cela nécessite une approche commune,   "

Que vous en restiez @Alain08‍  à une attitude prudente, cela se conçoit, mais .....est-elle réaliste ? Pour vous oui, pour d'autres, moins  ..... et parfois :
“La nécessité nous délivre de l’embarras du choix.”  Vauvenargues
 
 

@Alain08‍ 

malheusement les non vaccinés pénalement ne risquent rien dans d´autres domaines et circonstances ce type d’attitude serait considéré comme une mise en danger volontaire de la vie d’autrui 

Après une accalmie de quelques mois, de nouveaux patients arrivent dans le service de réanimation de l’hôpital de Mâcon mais leur profil a changé.

“Nous avons trois patients covid et les trois ne sont pas vaccinés”

Le docteur vient ausculter une personne entrée en réanimation. “Là, je rentre voir un patient qui a 44 ans, qui a contracté le covid et qui est dans une situation qui s’aggrave progressivement. Malheureusement il n’est pas vacciné et c’est vraiment une difficulté énorme aujourd’hui dans notre service”, explique Roland de Varax, chef du service réanimation. 

Aucun patient actuellement en réanimation n’est vacciné. "Nous avons trois patients covid et les trois ne sont pas vaccinés. C’est compliqué parce que cela rend très difficile les soins des autres patients qui, légitimement, pourraient venir en réanimation pour être soignés, qui ne le peuvent pas et qui sont décalés dans le temps, du fait des patients non vaccinés, qui sont dans un état grave”, explique le docteur de Varax.

“J’étais en bonne santé, je ne fume pas et je fais du sport. Faites-vous vacciner!”

Ce patient, c’est Christophe, professeur des écoles. Non vacciné, il se croyait à l’abri. “Je n’ai pas attrapé le covid pendant un an et demi ... mais comme je travaille avec des enfants, je l’ai eu". Il n’est pas vacciné. Pour l'expliquer, il évoque “une perte de confiance envers les politiciens qui nous mentent à longueur d’année”.

Aujourd’hui hospitalisé son discours a changé : “je le regrette bien, je ne pensais pas en arriver là, en réanimation. Cela commence à aller un peu mieux mais ce n’est pas encore gagné. J’étais en bonne santé, je ne fume pas et je fais du sport. Faites-vous vacciner! ”, conclut-il.

Je ne suis pas tout a fait d'accord avec quelques arguments.

La crise hopitaliere n'est pas cree par les non vaccinés, elle est deja depuis 2012. En plus pendant la pandemie, ils ont ferme de lit, et ils n'ont pas augmenté le budget aux hopitaux.

Il existe aussi une minorité de non vaccinés avec d'autres vaccins et ça n'importe aucun problème. Le covid, les vaccinés les transmettent aussi. Seulement vous avez moins risque de developper une forme grave. Donc, c'est a vous qui est en train de proteger. pour proteger les autres existent les gestes barrieres.

Il y a des vaccinés à l'hopital. Avant avait plus de non vaccinés que vaccinés. maitenant n'est pas le cas. La pluspart de la population est vacciné (88%). Mais le vaccin reste inefficace apres 4 voire 6 mois. C'est la raison pour laquelle les personnes "a risque" meme vaccines sont en train de se re infecter et à l'hopital.

Le grand probleme que je vois, n'est pas l'obligation vaccinal mais l'obligation vaccinal pour tous sans discriminer chaque cas pour étudier le vraie benefice-risque par personne par un medecin. 

Dans mon cas je suis fibromialgique. Depuis 8 ans,je suis malade severe. Pendant ces 8 anns aucune infection respiratoire et jusqu'a maitenant, jamais contacté covid. J'ai 45 ans. 

Je risque encore plus d'avoir une exacerbation des symptomes de ma maladie que de faire un covid grave.

En plus, il y a le coté situation personnelle. je me fais vacciner? ok. Pour moi signifie que je ne peux pas amener ma fille a l'ecole et mon mari ne peux s'absenter du travail pour m'aider entre une semaine et 2 mois. Et ça chaque 4/6 mois.

Si j'ai le covid, mon mari et ma fille seront cas contact. Je ne dois pas amener ma fille à l'école et mon mari peux m'aider. Et je serais egalement inmunisé. Mon mari est vacciné, et ma fille mineur 12 ans. 

Donc, si j'ai la choix de me faire vacciner ou etre "recuperé du covid" je préfère attendre la dernier posibilité.

J'imagine que m'arriverá un jour...

 Sans parler que j'ai deja fait une anaphylaxie par administration de medicaments...

Le probleme: ils partent de la base que le vaccin est plus benefique pour tous, sauf 3 cas au debut.

Maitenant ils ont vu que n'est pas le cas, et ils ont ajoute quelques contraindication au vaccin.

Ça c'est le medecin qui doit le déterminer, et pas la loi.

@Resiliencia 

Concernant la fibromyalgie,  il existe des études montrant que l’infection COVID-19 peut entraîner une fibromyalgie :

https://emergency-live.com/fr/health-and-safety/fibrocovid-long-covid-can-lead-to-fibromyalgia-a-study-by-the-rizzoli-hospital-in-bologna-reveals/amp/

Concernant la vaccination chez des malades,  seul le spécialiste qui vous suit peut répondre à vos interrogations mais la contre-indication formelle n’est pas signalée par la majorité des médecins spécialistes de la fibromyalgie. 

Tout le monde n'attrape pas le Covid, long ou court, rappelons-le !

@bibimet75   

Quasiment tout le monde a attrapé  ou  attrapera   le COVID-19 ! (comme tous les virus pandémiques!). Mais certains ont fait ou feront une forme asymptomatique et les autres  une forme plus ou moins grave.

Et’ du fait des capacités infectieuses de certains variants et en fonction de l’immunité de chacun,  une ou plusieurs Infections symptomatiques sont prévisibles.

Au niveau d’une population,  les risques dus aux coronavirus actuels sont nettement supérieurs à ceux de la vaccination,  c’est le fameux bénéfice-risque dont tous les spécialistes parlent. 

Seul’ un spécialiste d’une maladie particulière estimer peut évaluer la balance bénéfice-risque.