Que penser du coronavirus ?

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Hervé49

22/02/2020 à 09:46

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Hervé49

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Le masque est de plus en plus présent dans les media, devrons nous le porter bientôt dans la rue, les transports, en forêt, à la plage ?

Mais est-il utile, nécessaire, indispensable, incontournable ?

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Zen86200

Édité le 29/05/2024 à 12:02

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Zen86200

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Au Canada les informations sont plus accessibles

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://health-infobase.canada.ca/src/data/covidLive/Resume-epidemiologique-des-cas-de-COVID-19-au-Canada.pdf&ved=2ahUKEwjbt4zRyLKGAxXhV6QEHYt6AC44FBAWegQIDBAB&usg=AOvVaw0OVpPGyi24BN9BI9cVxfGj

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Zen86200

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https://sante-infobase.canada.ca/#all_products

Il est en français/anglais ( le logo FR en haut à droite pour changer la langue)

Ils ont compilé des études intéressantes et plus facile à lire que les gribouillis difficile à comprendre produits en France 🤣

Infobase Santé - Données sur la santé au Canada - Canada.ca

Outils de données, infographies, graphiques et blogues sur les données sur la santé au Canada.

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MJZen86

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29/05/2024 à 12:28

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Tout mes condoléances à ceux et celles qui ont perdus un proche!

leurs statistiques sur tout les décès attribuable au COVID19 jusqu'au du 18 mai 2024 sont parlante et proche de se qui c'est passé en France où ailleurs...

90% chez les plus de de 60 ans

Ça passe à 96% si on prend les plus de 50 ans...

Ils ont légèrement plus de décès chez les moins de 50 ans... Le pays étant plus froids, les maisons plus difficilement aéré ça peut l'expliquer... Beaucoup de covid-long aussi probablement lié à ce même facteur qui à favoriser aussi énormément d'hospitalisation tout âge confondu

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MJZen86

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chatdoc

29/05/2024 à 13:27

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@Zen86200

Pour les chiffres supérieurs, il faudrait peut-être d’abord considérer les surcharges pondérales car c’est un grand classique en Amérique du Nord . . avant de parler du climat (ah, le biais d’interprétation).

Mais pour évaluer les effets délétères d’une pandémie où les effets bénéfiques des mesures sanitaires, dont la vaccination, il n’y pas que les décès . . on doit aussi prendre en compte les hospitalisations simples, les hospitalisations en services spécialisés ou en réanimation ainsi que leurs conséquences sur ceux-ci et donc sur tout le système hospitalier. De même le nombre et la durée des arrêts de maladie et ses répercussions doivent être considérés , etc . .

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Chatdoc

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Pathogenèse de la neuroinflammation induite par le SRAS-CoV-2. Deux théories principales expliquent la neuroinflammation observée chez les patients atteints de COVID-19. La première théorie est attribuée à une oxygénation systémique réduite, qui conduit à une hypoxie cérébrale et à des lésions cérébrales secondaires, connues sous le nom de diaphonie cerveau-poumon. La deuxième théorie implique l’invasion directe du SRAS-CoV-2, qui déclenche une réponse hyperinflammatoire, provoquant une tempête de cytokines avec des médiateurs inflammatoires tels que l’IL-1β, l’IL-6 et le TNF. Cette tempête endommage la barrière hémato-encéphalique (BBB), permettant aux cellules immunitaires et aux molécules pro-inflammatoires de pénétrer dans le cerveau. En conséquence, les microglies et les astrocytes deviennent réactifs. Les microglies augmentent la production d'espèces réactives de l'oxygène, de cytokines et de chimiokines tout en réduisant le facteur neurotrophique dérivé du cerveau (BDNF). Les astrocytes augmentent l’expression de la protéine acide fibrillaire gliale (GFAP) et de la vimentine, entraînant des changements structurels et une réduction du recyclage des neurotransmetteurs.

https://www.frontiersin.org/journals/microbiology/articles/10.3389/fmicb.2024.1406874/full

Frontiers | COVID-19-associated encephalopathy: connection between neuroinflammation and microbiota-gut-brain axis

While neurological complications of COVID-19, such as encephalopathy, are relatively rare, their potential significant impact on long-term morbidity is subst...

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MJZen86

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Zen86200

29/05/2024 à 20:20

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@chatdoc c'est ça qu'il est recherché par les comploteurs 🧐 dilué puis noyer la vérité 🤣 l'affaire COVID19 devient un Roswell des temps modernes 🤣

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MJZen86

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Bonsoir @chatdoc j'ai une question extrêmement sérieuse et en plus de 4 ans il doit y avoir l'information disponible dans les études sérieuse !

combien de temps dure le cycle de reproduction du SARS-CoV-2 dans une cellule avant son éclatement et la dispersion du vitus dans le corps à la recherche de nouvelles cellules à parasité et donc vue qu'une partie sortir de l'organisme pour chercher un nouvel hôte, combien de temps ça prend entre chaque vague de virus expectorer par le malade ?

Moi, je l'ai estimé naïvement à légèrement plus de 2h, mais moins de 3h, de mon vécu avec la maladie... jamais je n'ai réussi à trouver cette infos, que des vidéo qui présente le cycle sans jamais donné mesure du temps... un petit exemple depuis les universités allemande

https://youtu.be/XlOi2hVGtg0?feature=shared

The lifecycle of SARS-CoV-2. Scientific version

What happens if a SARS-CoV-2 coronavirus enters your lung? This molecular animation visualises how the virus particle can take over the host cell and turns i...

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MJZen86

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chatdoc

29/05/2024 à 22:10

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@Zen86200

Un élément d’information,

A demain

https://theconversation.com/comment-mieux-modeliser-la-croissance-des-variants-du-sars-cov-2-permet-de-mieux-les-combattre-201635

file-20230311-3007-mth9ci.jpg?ixlib=rb-4.1.0&rect=538%2C0%2C4293%2C2146&q=45&auto=format&w=1356&h=668&fit=crop

Comment mieux modéliser la croissance des variants du SARS-CoV-2 permet de mieux les combattre

Les modélisations jusque-là utilisées pour prédire l’évolution des vagues de variants du SARS-CoV-2 avaient des limites. Comment un nouveau modèle issu de la démographie permet d’y remédier.

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Chatdoc

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Zen86200

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ça c'est le cycle 1ère infection, le virus se reproduit infecte le malade, le système immunitaire le détecte et bagarre... guérison 14 jours plus tard ...

Mais ça n'explique pas pourquoi au 4e jours la personne commence à présenter des symptômes (beaucoup de virus qui viennent de beaucoup de cellules infecté au 1er jours ? mais alors, ils devraient y avoir des vague de 4 jours d'accalmie suivi d'un 4e jours ou on serait toujours plus malade ... le 4e jours suivant et le 4e ... pour guérir en 2 jours ? (pour la guérison moi j'ai eu un feu d'artifice au 10 jours d'isolement qui à continuer au 11e jours, mais le teste pcr ne détecté plus fe virus, je n'étais plus contagieux, mais il y avait encore la réponse immunitaire dans le corps au moment du teste de rétablissement)

ça ne tient pas la route et ce n'est pas l'observation !?

c'est un virus qui trouve une cellule, se reproduit, plusieurs centaines de copains en sortent, trouve de nouvelles cellules... jusqu'à être assez nombreux 4 jours plus tard pour déclancher les symptômes... les symptômes vont reste stable pour les asymptomatique et légèrement augmenté avec le temps pour les modérés à graves... en fonction de la quantité de virus produit dans l'organisme et donc des petits trous formé par la mort des cellules parasité, c'est la mort des cellules qui vas déclancher le mécanisme du système immunitaire qui vas enquêter sur la cause...

Il y as des cycles qui pour d'autres virus sont connus pour être de 6 à 8h... Moi je n'y ait fait attention qu'après la surinfection de la 2e nuit ou j'ai eu mon début d'asphyxie dans une chambre aéré par les ouvertures naturelle, mais pas suffisamment en vue de la quantité de virus qui m'empêchait de respirer normalement, il a fallu ouvrir la fenêtre et ça a pris plusieurs minutes interminable pour retrouver un semblant de respiration par la bouche... c'est à partir de là que j'ai constaté un cycle de 2 à 3h d'accalmie suivi de 5 à 10 minutes de calvaire, pendant les quel il me fallait me rapprocher de la fenêtre ouverte et prendre le temps d'inspirer/expiré par la bouche... le nez même avec le rinçage avec du liquide sérologique ça demandait plus de 10 min pour souffler et encore plus pour inspirer ... autrement une fois les virus éliminer de l'air ambiant, la respiration nasale revenait à la normale jusqu'au cycle suivant...

Je vous souhaite quand même une bonne soirée/nuit @chatdoc

à demain pour vous lire

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MJZen86

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Zen86200

30/05/2024 à 11:56

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Un vieil article de 2018 qui partiellement peut expliquer pourquoi mon allergie olfactive se déclenche sur un toit au golfe de Roiffé à 15m de haut (pour changer une antenne) rien en extérieur les pieds au sol, rien dans les étages du bâtiment, mais plusieurs fois pendant quelques secondes à des intervalles de plusieurs minutes dans les courants d'air... Le vent venait de la direction de Saumur/Fontevraud-l'Abbaye, mais ça pouvait bien être des malades chez les militaires qui ont une base à proximité... Au golfe je le re dît pas un soupçon d'allergie avec toutes les personnes croisés de près ou de Loin

https://news.ubc.ca/2018/02/viruses-lots-of-them-are-falling-from-the-sky/

Viruses – lots of them – are falling from the sky - UBC News

An astonishing number of viruses are circulating around the Earth’s atmosphere – and falling from it – according to new research from scientists in Canada, Spain and the U.S.

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MJZen86

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@maritima le 30/05 à 20h50, bonjour, le titre" accrocheur" dont vous parlez est tout de même paru dans futura, qui je pense est loin d'être un tabloïd ou un site complotiste. De plus, si la chauve souris est de plus en plus "impliquée" dans l'origine du sars cov 2, il semblerait qu'il y en avait dans le labo de Wuhan, où l'on manipulait des coronavirus, ce qui est d'ailleurs interdit en France car très dangereux. Un labo p4, bien que fortement sécurisé, n'est pas à l'abri d'une erreur humaine, et un rapport de deux hauts fonctionnaires us du département d'état, fouss et switzer, qui ont visité le labo de Wuhan en 2018, ont dit la chose suivante dans leur rapport "il y a un manque sérieux de personnel qualifié et compétent pour faire tourner ce labo hautement confiné". On peut aussi s'étonner de la présence de labos p4 dans des pays instables, comme à Karthoum, voir le lien suivant,

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2023/04/26/laboratoire-occupe-au-soudan-l-oms-mene-une-evaluation-des-risques_6171124_3212.html

Laboratoire occupé au Soudan : l’OMS mène une évaluation des risques

Rougeole, choléra, polio, tuberculose, SARS-CoV-2 : les belligérants ont été mis en garde contre les « conséquences inimaginables » d’un ciblage militaire du lieu contenant les éléments pathogènes de plusieurs virus.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-05-31 11:38:40

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@SAW1967

une part de la réponse, une grotte du Cambodge est aussi surveillée . .

 Alors que l’épidémie de pneumonie due au nouveau coronavirus 2019-nCoV se propage à travers le monde, des chercheurs chinois avaient ces derniers mois, à plusi…
Source : Réalités Biomédicales
https://search.app/6TRRBdFd5gSuXW988

Les chauves-souris chinoises, réservoirs de coronavirus émergents

 Alors que l’épidémie de pneumonie due au nouveau coronavirus 2019-nCoV se propage à travers le monde, des chercheurs chinois avaient ces derniers mois, à plusieurs reprises, alerté la communauté scientifique internationale sur le risque de voir prochainement émerger une infection humaine par un coronavirus provenant de chauves-souris en Chine. Il faut dire que dans ce …

Continuer la lecture de « Les chauves-souris chinoises, réservoirs de coronavirus émergents »

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Chatdoc

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-05-31 11:57:35

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@kanpanstu ...votre 11h38

Croyez-vous ,en disant cela , que je prenne Futura ( que je lisais déjà au temps où ce magazine s'appellait "Futura-Sciences " pour un tabloïd ? Certes pas ,mais je constate cependant le côté " accrocheur" du titre évoqué hier à 20h50 sans avoir fait, pour autant,une quelconque allusion négative à ce qui le suit .

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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.

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SAW1967

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@chatdoc , j'aurais bien voulu vous montrer le reportage, hélas, je ne l'ai pas trouvé

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qui suis je sur cette terre?

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30/05/2024 à 19:08

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https://www.nature.com/articles/s41591-024-02987-8

Three-year outcomes of post-acute sequelae of COVID-19 - Nature Medicine

Analyses from the US Department of Veterans Affairs databases reported residual elevated risk and health burden of long COVID at 3 years in hospitalized individuals after SARS-CoV-2 infection.

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chatdoc

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Un lien intéressant qui date du début 2020 . .

Entretien. La recherche se focalise sur les traitements et les vaccins, analyse le professeur Didier Sicard, mais elle néglige l'origine animale de l'épidémie. …
Source : France Culture
https://search.app/Q7TzUFqtkSsR4gEN6

Didier Sicard : "Il est urgent d'enquêter sur l'origine animale de l'épidémie de Covid-19"

Entretien. La recherche se focalise sur les traitements et les vaccins, analyse le professeur Didier Sicard, mais elle néglige l'origine animale de l'épidémie. Spécialiste des maladies infectieuses, il affirme qu'il faut retourner sur le terrain, étudier de plus près la chaîne de transmission des coronavirus.

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de quoi comprends l'incompréhensible

https://youtu.be/Ay789cUpZNg?feature=shared

Arnaud Fontanet - Faut-il craindre les pandémies ?

Ebola, Zika, grippe, SRAS… autant de menaces récurrentes relayées par les médias. Connaît-on mieux aujourd’hui l’origine de ces nouveaux virus ? Sont-ils plu...

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j'aime bien le passage à 12min18/22 qui explique plusieurs années avant l'émergence d'omicron 🤣

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pour donner des poids aux complotistes

https://youtu.be/FUwkLwlpohA?feature=shared

COVID, L'ENQUÊTE : DES ESPIONS AU CŒUR DES POLITIQUES DE LA SANTÉ

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MJZen86

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maritima

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@Zen86200 ......c'est pour Vous ! Article que j'avais déjà posté il y a qq temps ( en mars ou avril )

https://www.inserm.fr/actualite/un-simple-spray-nasal-contre-la-covid-19/

Un simple spray nasal contre la Covid-19 ? · Inserm, La science pour la santé

Les vaccins classiques ou les vaccins à ARN ont des faiblesses. Ils ne sont pas stérilisants et ne stoppent donc pas totalement la propagation des virus. Un vaccin nasal, qui agit directement sur les muqueuses, en a le pouvoir. Une telle méthode a été testée avec succès contre le virus…

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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.

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@maritima je n'en veux pas 🤣 même si c'est probablement le meilleur du futur

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maritima

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@Zen86200 .....cf votre 20h54

C'était l'article qui était pour vous, pas le vaccin !

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Gbretagne

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@maritima Tu en as parlé en avril mais en 2021 des bonnes âmes (et ce sont fait traiter de tous les noms) en parlaient déjà et ceux qui ont écouté ce conseil ont évité le pire malgré les risques que soit disant ils encouraient vu leur âge.

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Avant de chercher à guérir quelqu'un, demandez-lui s'il est prêt à renoncer aux choses qui l'ont rendu malade.” - Hippocrate

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Zen86200

31/05/2024 à 20:50

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d'où vient la défiance au Vaccin à tout prix imposé par M. Macron

https://youtu.be/ek_08whys24?feature=shared

Pandémies : la traque planétaire - intégrale

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chatdoc

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@Zen86200

Il n’y a aucun, rapport et que ne ce soit pas la première vague est lois d’être vraiment approuvé.

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@chatdoc normal, les comploteurs ça les embrasses, du coups ils font tout pour manipuler et noyer l'information pour imposer leurs histoires, cousue de file doré...

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@Zen86200

j’aurais plutôt dit « de fil blanc » , le fil doré est réservé aux « gourous « . . !!

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@chatdoc doit bien y en avoir un qui tire les ficelles 🤣

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01/06/2024 à 00:43

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On est encore et toujours officiellement dans les hypothèses... pourtant c'est simple, c'est un soupçon de tout, dépend du malade 🤣 et pour m'a théorie à moi sur la présence insidieuse du virus ou de briques du virus présente dans les literies plusieurs mois après la convalescence, suffit de lui faire un teste pcr au matelas, si il y persiste un mois après le rétablissement c'est qu'il entretient l'activité du système immunitaire 😓🤕

https://www.senat.fr/rap/r23-651/r23-65126.html

Effets indésirables des vaccins et les dernières évolutions des connaissances scientifiques sur la covid-19 - Sénat

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.........................................COVID Covid, quand tu nous tiens ...........................................

" Même une brève exposition au virus, anodine ou bénigne, peut entraîner des problèmes de santé sévères, des années plus tard"

https://www.santelog.com/actualites/covid-il-peut-etre-long-il-peut-etre-rebonds

COVID : Il peut être long, il peut être à rebonds

La plupart des personnes ont oublié qu’elles l’ont eu, 3 ans après l’infection. « Mais si elles l’ont oublié, le COVID ne les a pas oubliées », écrivent ces chercheurs de l’Université de Washington à Saint-Louis qui expliquent que 3 ans après l’infection, le virus peut encore faire des ravages et provoquer des complications dans l’intestin, les poumons ou le cerveau. En d’autres termes, c’est une nouvelle forme de la maladie COVID qui vient d’être décrite dans la revue Nature Medicine, une forme de COVID « à rebond » qui ressurgit des années après l’infection.

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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.

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@maritima pourquoi vouloir a tout prix que se soit le virus responsable de la première infection... C'est comme expliqué que si aujourd'hui j'ai les symptômes de la grippe sans fièvre et que ça passe en moins de 2 jours c'est que c'est le virus de 3 ans en arrière qui c'est réactiver... Alors qu'il à était plus probable contracté avec voisin grippé qui m'aurait contaminé... Mais, mon système immunitaire étant pris de court par les différence du nouveau variant, à pris le temps de faire sont travail et voilà après quelques réactions le virus n'est plus... (C'est une fixions pour expliquer lol🤣)

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MJZen86

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@Zen86200 ....... cf votre 19h04

"pourquoi vouloir a tout prix que se soit le virus responsable de la première infection"

Mais .... perso je ne veux rien ! sinon rappeler que le virus de la grippe n'est pas un coronavirus mais le virus influenza qui se décline en 4 types ( A-B-C-D ) ( famille des Orthomyxoviridae.)
Du coup ...... peut-on comparer ces 2 virus qui font partie de familles virales différentes ? Je pose la question simplement ,voyant la comparaison que vous faites .

Bonne soirée Zen .....

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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.

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@maritima c'est à l'article que je faisais référence pas à vous directement, autrement ça devient pareil que pour la grippe ou plus précisément pareil au rhume des cousins européens du COVID avec les variant pour le COVID19

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chatdoc

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une publication récente susceptible de vous intéressez @Zen86200 :

ALLERGIES RESPIRATOIRES : DÉCOUVERTE D’UNE MOLÉCULE RESPONSABLE DU DÉCLENCHEMENT DE L’INFLAMMATION.

Des scientifiques français viennent de découvrir une des molécules responsables du déclenchement de la réaction allergique dans les voies respiratoires : la TL1A. Jean-Philippe Girard, l’un des co-auteurs de l’étude, explique cette découverte à Medscape.

S’intéresser à un champignon

Les allergies sont la quatrième maladie dans le monde d’après l’OMS. En France, 17 millions de personnes souffrent d’allergies, dont 4 millions d’asthmatiques. « Parmi eux, 5 % souffrent d’asthme sévère, qui cause plusieurs centaines de décès chaque année », souligne Jean-Philippe Girard, directeur de recherche à l’Inserm, membre de l’Institut de pharmacologie et de biologie structurale à Toulouse (CNRS/Université Toulouse III - Paul Sabatier). Son équipe étudie le rôle de l’environnement dans les allergies. « Nous nous intéressons en particulier à un champignon, qui provoque des crises d’asthme sévère, Alternaria Alternata. Une seule inhalation de cet allergène suffit à déclencher une crise », explique-t-il.

Les alarmines sont émises au tout début de la réaction inflammatoire. Si on les bloque, on peut espérer bloquer toute la cascade. Jean-Philippe Girard

Allergène très puissant

Ce champignon peut être retrouvé en extérieur, dans les végétaux en décomposition ou les céréales. Ses spores sont souvent disséminées après les moissons. Il peut également apparaître en intérieur, par exemple dans les climatisations ou si l’habitation est mal aérée. « Il y a eu un pic de diffusion de ce champignon l’an dernier à Paris. Au-delà de 500 spores par mètre cube d’air, les gens asthmatiques commencent à déclencher des réactions allergiques et au-dessus de 1000 spores, tous les patients asthmatiques sensibles à cet allergène font des crises. C’est un allergène très puissant », pointe-t-il.

En étudiant de plus près la manière dont il déclenche la réaction allergique, son équipe a découvert qu’au bout d’un quart d’heure après inhalation, les cellules épithéliales pulmonaires, qui tapissent les poumons, libèrent des protéines appelées des alarmines. « Ce sont de petits signaux d’alarme qui déclenchent toute la cascade inflammatoire. Dans cette famille, nous avions découvert l’interleukine-33 (IL33) il y a 20 ans à Toulouse. Dans notre récente étude publiée dans le Journal of Experimental Medicine [1] , nous avons découvert une nouvelle alarmine, la TL1A ».

Elle est émise par les cellules de l’épithélium pulmonaire en même temps que l’IL33. Ce double signal d’alarme active des globules blancs qui résident dans les poumons au voisinage de l’épithélium. Dès que les alarmines sont libérées, ces globules blancs produisent des médiateurs de l’allergie, comme l’IL5 qui active les éosinophiles, l’IL13 qui stimule la production de mucus qui va encombrer les bronches et l’IL9, un médiateur-clé de l’inflammation allergique qui prolonge l’activité des cellules inflammatoires.

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04/06/2024 à 17:19

J’ai bien aimé la réponse de @SAW1967 qui allie humour et habileté. Moi aussi je le connais depuis longtemps pour cette façon de répondre en 3 mots. "C’est pas faux" est une manière fine de ne pas dire ouvertement "c’est vrai", n’est-ce-pas ?

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-06-04 17:19:42

chatdoc

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@bibimet75

quel message révélateur, une magnifique hypocrisie, être juge et partie. Encore une preuve de votre façon d’agir ! De plus, je ne suis pas sûr que @SAW1967 soit en possession de tous les éléments, et je suis prêt à lui faire parvenir en m.p. certains si vous persistez !

Merci, d’ajouter des arguments à la discussion.

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Chatdoc

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Utilisateur désinscrit

04/06/2024 à 22:56

Je ne sais pas de quoi ce monsieur parle... quelle discussion ?

J’ai déjà donné un avis à maritima sur l’article concernant l’odeur du coronavirus, comme elle s’interrogeait.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-06-04 22:56:05

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05/06/2024 à 08:41

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@bibimet75

Ce Monsieur a un nom, et chacun peut constater votre franchise. . encore un élément de plus.

Pour rafraîchir votre mémoire :

« J’ai bien aimé la réponse de @SAW1967 qui allie humour et habileté. Moi aussi je le connais depuis longtemps pour cette façon de répondre en 3 mots. "C’est pas faux" est une manière fine de ne pas dire ouvertement "c’est vrai", n’est-ce-pas ? »

met vous devriez appliquer certains de ses propos :

»Je dois tenir compte de ma place d'ambassadeur , un ambassadeur est ici pour aider et apporter un regard éclairé sur un sujet donné , il ne peux , si non , il ne ferait pas honneur a sa fonction , juger quelqu'un , l'ambassadeur doit rester ouvert a tout , mais doit aussi , quand cela lui est demandé , donner un avis , censé et éclairé , sur un sujet donné , vous voyez le tableau » c’est « pas faux » !!

Continuez, les m.p.sont prêts !!

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Chatdoc

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