Que penser du coronavirus ?

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Hervé49

22/02/2020 à 09:46

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Hervé49

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Le masque est de plus en plus présent dans les media, devrons nous le porter bientôt dans la rue, les transports, en forêt, à la plage ?

Mais est-il utile, nécessaire, indispensable, incontournable ?

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Utilisateur désinscrit

Édité le 09/02/2024 à 10:30

Je viens d'en trouver une autre... pas mal du tout, sur le site nommé (hier 22h28) pour l'étude loufoque:

"Se curer le nez augmenterait le risque de développer Alzheimer" ..... avis aux personnes concernées 😂 !

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-09 10:27:10

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chatdoc

10/02/2024 à 13:51

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chatdoc

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@bibimet75

un commentaire qui montre une méconnaissance sérieuse des modèles expérimentaux et des énormes avancées qu’ils ont permis à la recherche médicale pour l’homme . .

Avez-vous au mois le le contenu de l’article ?

deux liens ( surtout le second) qui montre qu’il vaut mieux savoir avant d’écrire n’importe quoi !!

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/41143-Demence-vaut-mieux-eviter-curer-nez

https://www.esculape.com/fmc-chlamydiapneumoniae-html/

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Chatdoc

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-10 13:51:40

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10/02/2024 à 19:32

Comme si ce n'était pas connu que les mains sont des vecteurs de bactéries ! D'où les gastro-entérites en séries des enfants, les rhumes, etc...

Mais "Se curer le nez augmenterait le risque de développer Alzheimer " est beaucoup moins sérieux.... avis aux personnes concernées 😂 !

D'ailleurs avez-vous bien ouvert et lu le second lien (avant de venir jouer au savant arrogant😁)?

CAR... Si "de nombreuses maladies sont associées à la chlamydia pneumoniae: Sclérose en plaques, Asthme, Alzheimer, Syndrome de fatigue chronique, Plaies cutanées chroniques, Maladie cardiovasculaire artérioscléreuse, Dégénérescence musculaire due à l’âge, etc.... précisons toutefois que pour toutes ces liaisons établies, il n’existe pas forcément de confirmation de relation causale entre l’infection et la maladie".

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-10 19:32:14

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09/02/2024 à 10:34

Qu'en dites-vous @kanpanstu @SAW1967 et tous ? On pourrait faire un jeu-concours sur la meilleure blague... euh pardon, étude du jour.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-09 10:34:04

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Édité le 09/02/2024 à 16:24

@SAW1967 Cf. votre 11h52...

J'ajouterai pour vous encourager que la multiplicité des témoignages ou expériences comme vous les aimez est une richesse pour tous sur ce site 🌺

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-09 13:28:16

maya78

09/02/2024 à 16:58

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@chatdoc

bonjour à tous

certaines études se basent sur le témoignage des gens interrogés . je participe moi même à certaines études où je réponds aux questions avec mon ressenti . ces études n'auraient donc aucune valeur ?

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-09 16:58:31

chatdoc

09/02/2024 à 17:25

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@maya78

Excellent question.

cela dépend du sujet abordé (certaines études ayant pour objectif de connaître et d’évaluer le ressenti des patients) du recrutement (si critères de sélection ou non ), du nombre de participants, du type de questionnaire et bien évidemment des objectifs de l’étude.

En fonction des critères, l’étude répond à un niveau de preuves qui est pris en compte par les lecteurs pour l’interpréter.

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Chatdoc

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-09 17:25:37

chatdoc

10/02/2024 à 13:53

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une blague, en êtes-vous si sur !!

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Chatdoc

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09/02/2024 à 12:17

Le comble...!

https://www.liberation.fr/sciences/2015/08/29/selon-une-etude-scientifique-les-etudes-scientifiques-ne-sont-pas-fiables_1371394/

Selon une étude scientifique, les études scientifiques ne sont pas fiables

Des chercheurs américains ont reproduit une centaine d'études pour les vérifier. Résultat, moins de la moitié des contre-études sont arrivées aux mêmes conclusions que les recherches originales.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-09 12:17:25

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maya78

10/02/2024 à 10:46

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@maritima bonjour !

oui toutes les dérives existent déjà dans tous les sens . difficile aujourd'hui de faire confiance l'un plus que l'autre . on est obligés d'être très vigilants .

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-10 10:46:57

maritima

10/02/2024 à 11:24

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@maya78
OUI et ..... obligation , comme tu dis, d'analyser ce qu'on lit , en recoupant avec ce qu'on a lu par ailleurs, entendu lors de discussions avec des personnes informées et habituées à déceler les dérives par leur connaissance des biais inconscients parfois, mais le plus souvent voulus pour des raisons qu'il est facile d'imaginer .

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maritima. "l'amour pour épée, l'humour pour bouclier" Bernard Werber.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-10 11:24:43

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10/02/2024 à 19:00

Cf. 9h01 et 9h27....... Je confirme ma prudence vis-à-vis des études qui se succèdent, parfois pour se contredire. A cause des biais inévitables, voulus ou pas peu m'importe, et des éventuelles fraudes, je ne les considère jamais comme une preuve irréfutable.

Je sais que ce n'est pas l'avis de ceux qui cherchent obsessionnellement des preuves... qui vont dans leur sens😁

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-10 19:00:08

kanpanstu

11/02/2024 à 20:26

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@bibimet75 bonsoir, votre 10/02 à 19h00, il y a une phrase célèbre attribuée peut-être à tort à De Gaulle, "on trouve des chercheurs qui cherchent mais on cherche des chercheurs qui trouvent"

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-11 20:26:48

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chatdoc

09/02/2024 à 12:57

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Pour comprendre, il faut d’abord savoir et donc être un peu curieux avant d’écrire des messages polémiques qui eux sont hors sujet . .

Un extrait d’un journal canadien pour prouver qu’il ne s’agit nullement d’une anecdote :

« Plus d’un adulte sur cinq qui a tardé à obtenir sa première dose de vaccin contre la COVID-19 se dit appréhensif face à l’injection, révèlent des données du ministère de la Santé et des Services sociaux (MSSS) obtenues par Le Devoir. Cette nouvelle information jette la lumière sur l’une des raisons pour lesquelles des milliers de Québécois tournent le dos à l’immunisation. »

Donc le rapport avec le coronavirus virus et la vaccination est effectivement un sujet, mais cela nécessite d’avoir une certaine curiosité intellectuelle !!

Et un lien pour car savoir est toujours préférable à ignorer . . @bibimet75 ( et , c’est votre commentaire qui est hors sujet, @kanpanstu et @SAW1967 pour information.

« La peur des piqûres peut freiner la vaccination contre la Covid-19", affirme Meghan McMurtry, professeure de psychology à l’université de Guelph (Canada), dans un article publié sur le site The Conversation (source 1). Et d’expliquer : "Premièrement, lorsque quelque chose nous rend très anxieux, on a tendance à l’éviter ou à le retarder. Deuxièmement, éprouver une grande peur et une réaction au stress peut conduire à un comportement de fuite (qui fait qu’on s’éloigne ou qu’on agit de manière agressive)". «

https://www.santemagazine.fr/sante/maladies/maladies-mentales/phobies/belenophobie-comment-gerer-la-phobie-des-aiguilles-901521

peur-des-aiguilles.jpeg?auto=format%2Ccompress&cs=tinysrgb&w=1200

Peur des aiguilles (bélénophobie) : causes, solutions, prise de sang, vaccin

Certaines personnes renoncent aux prises de sang ou aux vaccins par peur des piqûres. Cette phobie irrationnelle peut avoir des conséquences sur leur santé et leur vie sociale. Comment, alors, surmonter la phobie des aiguilles ?

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Chatdoc

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Édité le 09/02/2024 à 13:35

Et voilà à quoi on arrive...!

https://www.pourlascience.fr/sr/les-sciences-a-la-loupe/des-chercheurs-fatigues-d-evaluer-les-articles-25133.php

Des chercheurs fatigués d’évaluer les articles

Comment concilier l’évaluation des articles scientifiques par les pairs et leur multiplication exponentielle ?

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-09 13:34:57

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10/02/2024 à 16:55

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Édité le 10/02/2024 à 19:37

Cf. 16h55.... On ne t'a pas appris que la Corse, la Martinique, etc, sont des départements français hors Hexagone ? Le personnel enseignant n'était pas sympathique ou aurait fui les jets de pierre ?

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-10 19:08:58

kanpanstu

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@nicolas2 le 10/02 à 16h55, je n'avais pas vu votre réponse à bibimet à la limite du racisme, les compatriotes dont vous parlez sont aussi les votres je vous le rappelle, à ce que je sache on a pas accordé l'indépendance à la Martinique. il est étonnant que la modération ne réagisse pas sur de tels propos.

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13/02/2024 à 22:00

@kanpanstu Finalement... !

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Parmi ces symptômes, l'insomnie est fréquente. Les scientifiques savaient déjà que ce trouble du sommeil était courant chez les personnes hospitalisées à cause du Covid-19, mais des chercheurs suggèrent désormais qu’on en retrouve également chez les personnes ayant eu une forme légère de la maladie.

https://www.medisite.fr/coronavirus-covid-19-les-formes-legeres-augmentent-les-risques-dinsomnie.5712625.806703.html

Covid-19 : les formes légères augmentent les risques d’insomnie

On savait déjà que les formes graves du Covid-19 pouvaient favoriser les insomnies, des chercheurs suggèrent désormais que les formes légères de...

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@chatdoc l'anticipation des décès est en moyenne de 16 ans dans l'étude que vous avez citée, et cela ne veut rien dire, prenez 9 personnes de 90 ans qui décèdent et un enfant de 1 an qui décède et vous obtiendrez une moyenne de 81,1ans alors que 90 % des personnes décédées avaient 90 ans...

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@chatdoc le 10/02 à 10h54, prenez une personne âgée en phase terminale d'un cancer qui est contaminée par le covid et qui décède en réanimation. Son décès aura officiellement pour cause le covid alors que pour moi la cause de son décès est le cancer en phase terminale car sans celui-ci elle ne se serait certainement pas retrouvée en réa et serait probablement encore en vie. Je me souviens qu'il y a maintenant quelques années mais pas tant que cela, j'avais dit que si un parachutiste atteint du covid s'écrasait au sol parceque son parachute ne s'était pas ouvert, on attribuerait la cause de son décès au covid. C'était bien entendu exagéré mais très parlant comme exemple.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-10 21:54:43

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@kanpanstu

C’est un exemple qui peut être exact mais qi ne représente que la valeur 1 dans un groupe de plusieurs millions d’individus, c’est à dire epsilon. .

Et, les légistes ont eux vérifié la réalité de la case

D’ou l’intérêt de calculs validés et correspondants à une population comme ceux de Slate ! et ils sont réalises par tranche d’âge, ce que vous pouvez trouver.

Un exemple rapide,en 2017 :

L’espérance de vie des personnes âgées est de plus en plus élevée en France.

À 80 ans, une femme peut, en moyenne, espérer vivre encore onze ans et un homme neuf ans.

M’étonnant et cela relativise vos écrits. .

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@kanpanstu

Relisez l’article, les anticipations sont calculées non pas à partir de la totalité de la population mais en fonction des tranches d’âge. .

Comment pouvez-vous imaginer que des spécialistes reconnus du sujet ne prennent pas en compte ce genre de données. .

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Les vaccins protègent du Covid long.

L’effet protecteur des vaccins contre SARS-CoV-2 vis-à-vis du Covid long se confirme, tant chez les adultes que chez les enfants.

Une étude menée dans trois pays (Royaume-Uni, Espagne et Estonie) sur plus de 10 millions de personnes qui avaient été vaccinées et 10 millions non vaccinées [13] a montré une réduction de 40 % de ce risque, notamment avec les vaccins à ARNm.

La protection contre le Covid long était particulièrement marquée chez les sujets qui présentaient peu de risques de forme sévère de Covid-19.

Une étude nationale suédoise publiée récemment [14] a révélé une protection vaccinale globale de 58 % contre le Covid long, qui variait en fonction du nombre de doses reçues (1 dose : 21 %, 2 doses : 59 %, 3 doses : 73 %).

Selon un autre travail récent [15], chez les enfants, le vaccin confère une protection de 41,7 % contre le Covid long (diagnostiqué dans l'année qui suit l'administration du vaccin).

La protection était plus robuste chez les adolescents (50,3 %) que chez les enfants de 5 à 11 ans (23,8 %).

Elle diminuait avec le temps, passant de 61,4 % 6 mois après la vaccination à 10,6 % 18 mois après celle-ci.

Ces études confirment que la vaccination reste la meilleure protection contre le Covid long, y compris chez les enfants.

@bibimet75 , @Alain08 et oui, les vaccins ARNm , la liste s’allonge

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Édité le 10/02/2024 à 17:29

Une chose essentielle à savoir, ni les enfants ni toute la population générale ne rentrent dans les catégories susceptibles de développer un Covid long:

Quels sont les facteurs de risque de développer un COVID long ? Ces facteurs sont :

être une femme et adulte ;
avoir eu des symptômes nombreux, intenses et graves en phase aiguë ;
avoir une autre maladie au moment du COVID ;
consommer du tabac ;
être en excès de poids ;
être en situation socio-économique difficile.

La vaccination contre le Sars-CoV-2 est un facteur protecteur indirect.

https://www.ameli.fr/assure/sante/themes/covid-19/covid-19-long/covid-long-symptomes-prolonges-covid-19 (Ajout de la date: 07 février 2024)

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10/02/2024 à 17:07

@bibimet75 tu es vaccinée j'espère ?

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-10 17:07:26

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Édité le 10/02/2024 à 17:30

Non, et je n'ai rien... et toi, pas trop dur d'être encore malade malgré plusieurs injections de vaccin ?

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-10 17:15:54

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10/02/2024 à 17:09

mes principaux problèmes au bout du 13ème mois ;

la fatigue

l'essoufflement

des douleurs et malaises généraux

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-10 17:09:01

chatdoc

10/02/2024 à 17:11

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Il est toujours important de fournir des liens avec des études fiables et vérifiables :

dont 2 publiés en janvier 2024 !! en particulier celle sur 20 millions de patients !!

L’effet protecteur des vaccins contre SARS-CoV-2 vis-à-vis du Covid long se confirme, tant chez les adultes que chez les enfants. Une étude menée dans trois pays (Royaume-Uni, Espagne et Estonie) sur plus de 10 millions de personnes qui avaient été vaccinées et 10 millions non vaccinées [13] a montré une réduction de 40 % de ce risque, notamment avec les vaccins à ARNm. La protection contre le Covid long était particulièrement marquée chez les sujets qui présentaient peu de risques de forme sévère de Covid-19. Une étude nationale suédoise publiée récemment [14] a révélé une protection vaccinale globale de 58 % contre le Covid long, qui variait en fonction du nombre de doses reçues (1 dose : 21 %, 2 doses : 59 %, 3 doses : 73 %)..

@bibimet75 et vos références !!

(13) https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(23)00414-9/fulltext

(14) https://www.bmj.com/content/383/bmj-2023-076990

(15) https://publications.aap.org/pediatrics/article/doi/10.1542/peds.2023-064446/196419/Vaccine-Effectiveness-Against-Long-COVID-in

Just a moment...

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13/02/2024 à 15:02

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@bibimet75

Vous bafouillez tellement que personne n’a pu comprendre la signification « d’indirect « , et pourtant vous en avez sciemment accentué l’importance à vos yeux!

Manifestement, vous êtes dans l’impossibilité de le dire clairement, comme si vous craignez d’être dans l’erreur. Mais sur les vaccins ARNm, c’est très classique, comme la comparaison avec le vaccin Valnava, ou la prévalence des effets secondaires, et maintenant sur le covid long. .

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13/02/2024 à 15:12

Je vois par votre empressement à réagir que vous m'attendiez... eh oui je vous fascine.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-13 15:12:45

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13/02/2024 à 15:34

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@bibimet75

Me fascinez, c’est sans doute ce que vous dit votre miroir, mais mon aversion pour l’hypocrisie comme le prouve une fois de plus votre message me motive, sans compter vos messages privés. .

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Chatdoc

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Utilisateur désinscrit

13/02/2024 à 21:53

Il faudrait faire le compte de tous les mots dénigrants que vous avez utilisés depuis 3 ans, car vous êtes un bon disciple de Shopenhauer sans la finesse.

Que penser du coronavirus ? https://www.carenity.com/forum/autres-sujets/echanger-autour-de-la-covid19/que-penser-du-coronavirus-44485 2024-02-13 21:53:31

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