Permis de conduire à vie : pour ou contre ?

@SAW1967 ah là nous sommes d'accord! nous sommes très mal gouverné!

je comprends aussi votre point de vue pour ce permis et les personnes âgées, mais au moins qu'ils fassent des visites médicales au cas par cas et gratuites et qu'ils mettent des mini bus dans les campagnes.

Bon dimanche, bises

@PetiteOurse62 si seulement c'était possible, la plupart du temps, les personnes âgées ou handicapées, savent quant elles doivent ne plus conduire, après souvent c'est l'aide ménagère qui les conduit la où ils doivent aller : Courses, généraliste etc, mais cela a un coût supplémentaire que l'APA,ne suffit pas à couvrir, bises

@SAW1967 c'est vrai aussi...

Tout les + 75/80 ans ne résident pas forcément dans une ville "parfaite" mlais bien plus souvent en résidence ad hoc située en périphérie des villes. Le problème médical est primordial médecins de quartier fermés ou totalement débordés, labos pas forcément proches. La solidarité " intergénérationnelle" est bien terminée depuis la création des résidences seniors !!! où, croyez-moi, il faut s'accrocher pour conserver son indépendance !!!!!

@Mamynette , c'est comme ça que cela s'est passé aussi pour mon père, quand il a senti qu'il prenait trop de risques, il nous a laissé le volant ou parfois a son aide ménagère

@Lasentinelle bonjour je suis d accord avec vous quand j ai ressenti le besoin d arrêter je l ai faitje ne voulais commetre l irréparable sachant que je n ai jamais eu d accident en 48de conduite

Bonjour Mamynette

Moi quand j'ai eu 40 ans,j'ai dû prendre des bêta bloquants,et ceux-ci me faisait tourner la tête à chaque rotation alors,en conduisant,c'était "tournez manège"🎠!!

J'ai dû appelé mon cardiologue pour lui dire que je ne pouvais plus conduire ainsi,il m'a fractionné la posologie du médicament en deux,depuis les vertiges ont cessé et j'ai pu reprendre le volant sereinement 🚘

Tout cela pour dire que hors de l'âge avancé,si votre condition n'est pas compatible pour prendre la route et que cela comprometterait la sécurité routière pour vous et pour les autres conducteurs...abandonnez et soignez vous d'abord!

@Claudia.L Non pas à vie, parce qu'il peut arriver que nous ne soyons plus en état de conduire d'une manière sécuritaire. Il faudrait donc un test d'aptitude tous les X années

@Claudia.L Oui à vie car je suppose qu'on sait à quel moment il faudra qu'on arrête de conduire, ou quelqu'un de l'entourage nous en fera la remarque.

Bonjour @Claudia.L , vous demandez: "Êtes-vous en faveur ou contre l'idée d'un permis de conduire à vie ? Pourquoi ?". A vrais dire, je ne pense que le débat soit là à l'heure actuelle où il y a des radars partout. Evidement c'est bien d'en mettre dans les lieux accidentogènes mais ce n'est pas toujours le cas. Je ne trouve pas normal que l'on risque de perdre des points pour un dépassement de moins de 10 km/h. Une grande partie des gens utilisent toute la semaine leur voiture pour travailler, ils n'ont pas le choix. Par contre c'est sure qui faut être ferme contre les fous du volant, qui recherchent des sensations fortes en roulant comme des fous. "Pour ou contre du permis à vie" ni change rien, combien de personnes à cause de petits excès n'ont plus de permis sans le savoir et continue donc à rouler sans permis. Et d'autres qui n'ont jamais passés leur permis de conduire roulent sur les routes sans assurances. C'est eux les plus dangereux sur la route, ils ne s'arrêterons pas à un banal contrôle de gendarmerie.

@Hookette Je suis d'accord avec komo191, dès qu'une personne âgée est responsable d'un accident, c'est la polémique de l'âge qui entre en jeu. Quand on sait que nombre d'accidents sont dû à l'alcool, la drogue, le manque de permis, du téléphone au volant, et ce sont des jeunes le plus souvent. J'ai peur de conduire et ce n'est pas dû à mon âge (83) mais à cause de ces fous du volant qui vous doublent en pleine ligne blanche, qui font des queues de poisson, qui vous coupent la priorité, surtout lorsque vous êtes sur une voie à grande circulation et qui sortent d'une voie secondaire sans s'arrêter. Il m'est arrivé qu'à ce moment là un conducteur me doublait, ce qui m'a obligée de freiner brusquement avec le risque que celui derrière moi me rentre dedans. Les clignotants??? rares sont ceux qui les utilisent, on attend qu'ils passent alors qu'ils finissent par tourner. Le respect de la vitesse? connait pas, la radio à tue tête, oui...Ce sont des dangers publics et si l'on a le malheur de leur faire les phares, ils s 'arrêtent pour vous insulter voire vous casser la figure. Pas plus tard que dimanche dernier en rentrant d'une expo , j'ai emprunté une route avec un passage (dû à des travaux) avec voie prioritaire (2 flèches). Je n'avais pas la priorité mais la voie était libre et je me suis engagée, soudain des jeunes ont surgit comme des cinglés à une vitesse incroyable en faisant de grand gestes (c'était pentu à cet endroit) et m' ont carrément foncé dessus. J'ai eu peur et j'ai dû accélérer car je n'avais aucune autre issue que me rabattre rapidement. Voilà où nous en sommes et on voudrait incriminer les personnes âgées. Je ne nie pas que certaines personnes ne devraient plus rouler mais dans les plus jeunes le problèmes est bien pire.

Hier en allant en courses, il y avaient 3 motards bien cagoulés, derrière moi , ils accéléraient à tour de rôle, sur place, en montant sur les roues arrières (de grosses motos) nous étions tous à l'arrêt au feu rouge. Puis au feu vert , tous les trois ont doublé la file de voiture dans un bruit d'enfer sur les roues arrière, danger public encore. Et à chaque sortie une autre anecdote anxiogène...

Ca devient très compliqué, dans ma jeunesse il y avait un agent à chaque carrefour, cela incitait plus à la prudence mais aujourd'hui c'est une espèce disparue donc chacun en profite à sa manière..

ET si les réflexes sont plus lents chez les âgés , ils sont aussi plus lents pour rouler donc moins dangereux que les fous au volants.

@schpountz Mes soeurs et mon frère sont bien plus âgés que moi - Ma seconde soeur (76 ans ) à repris des cours de conduite pour se remettre un peu dans le bain , elle a pris en plus une voiture à boite automatique pour être tranquille -

Me trouvant en banlieue parisienne j'arrive à voir de tout comme vous dites - (Téléphone, feux rouges grillés comme les stops , les clignotants connaissent pas , passage piéton encore moins .........)

Après vous en avez qui non plus de permis et ça ne gêne pas de rouler aussi -

Pour ça que je dis bien le généraliste est capable de dire à ses patients STOP vous n'êtes plus en état de conduire une voiture comme la famille -

Par contre en campagne je sais que c'est plus dur car là personne peut se sentir isoler

Bonjour @Hookette, moi aussi j'ai été remué par ce fait divers. Je trouve qu'une voiture peut être une arme dans les mains de personnes ayant leurs capacités de réactions réduit du fait de la vieillesse ou des médicaments ou même de la drogue.

Moi, quand j'ai passé mon permis de conduire c'était indiqué dans mon dossier que j'avais un handicap physique. Mon premier permis de conduire était valable un ans. Mais renouvelable après une visite médicale. Après c'est passé à 5 ans et après plusieurs visites comme mon handicap n'évoluait pas j'en ai un définitif.
Pour les personnes handicapés qui ont des problèmes pour se déplacer, avoir une voiture ça permet d'avoir une vie un peu plus normale.

Pour les personnes âgées qui n'ont pas le choix de prendre leur voiture pour sortir, il leur faudrait un véhicule assisté d'une IA.

Maintenant qu'ils en mettent partout, je pense que l'on aura bientôt des véhicules assistés par une Intelligence Artificielle. Déjà maintenant des véhicules sans humain circulent sur des routes américaine.

Comme moi à mes débuts un permis à durée limité pourrait aidé en attendant d'avoir des AI qui supervisent le fonctionnement du véhicule.

Il faudrait que le permis de conduire soit valable par exemple jusqu'à 75 ans et ensuite faire des visites médicales toutes les années pour le renouvelé pour une année

@komo191 Vous avez entièrement raison, il ne faut pas mettre les personnes âgées sur la sellette quand elles sont en cause. C'est malheureux lorsque cela arrive mais combien à côté de ceux là sont en cause? Aucune comparaison , on ne peut retirer le permis à celui qui roule sans et rien ne le retiendra à continuer, ni les drogués d'arrêter ni... on pourrait continuer longtemps, la liste est longue. Dans ma jeunesse, lorsque l'on sortait en voiture, un agent se trouvait à chaque carrefour et n'hésitait pas à nous siffler s'il remarquait une faute. Il n'avait pas peur de se faire descendre ou être agressé. Nous avions une éducation. Il nous est arrivé de dépasser une ligne blanche qui se trouvait sur une route très enneigée donc ce trait invisible. L'agent n'a rien voulu savoir, on a payé avec rage certes mais que faire? La contestation ne servait à rien puisque cette neige avait certainement fondu plus tard et n'était plus là pour confirmer nos dire.

Aujourd'hui le monde à changé et pas dans les meilleurs conditions, hélas. Il est devenu rebelle, contestataire, sans foi ni loi, égoïste, ne s'interroge pas s'il gêne quelqu'un en se garant de travers ou sur la ligne de séparation et pas de P.V., de toute façon il ne paierait pas... et voilà la nouvelle mentalité. Cela peut nous rendre malade d'indignation, d'injustice mais on ne changera plus le monde qui est devenu pourri., puisque les gouvernants ne réagissent pas. Les agents n'ont plus d'autorité ni de pouvoir, on les emprisonnent pendant que les coupables courent et récidivent. C'est à hurler.

@schpountz ,dans une certaine limite, oui vous avez raison, j'ai aussi connu ce respect, qui n'était pas souvent réciproque, moi gendarme, je veux vos papiers, la loi stipulait qu'il fallait leurs présenter, mais normalement, ils ne devaient pas les prendre, pourtant , ils les prenaient et si nous avions l'audace de nous rebeller, ils trouvaient toujours quelque chose sur la voiture pour nous dresser un PV, alors il fallait aller a la gendarmerie du village d'à côté raconter son histoire, souvent l'histoire se réglait par l'achat d'un breuvage qui se mélange avec de l'eau et qui coûtait cent Francs la bouteille à l'époque.

Aujourd'hui , oui, il n'y a plus de respect, mais avant pour un refus d'obtempérer on était pas abattu, au pire quand on était retrouvé, on faisait quinze jours de prison.

Aujourd'hui c'est un monde de fou assez Americanise a mon gout

@SAW1967 Refus d'obtempérer? Pourquoi? Vous aviez donc quelque chose à vous reprocher? ou simplement la frousse du gendarme? Il ne faut pas confondre, là, le refus s'accompagne la plus part du temps à une fuite en avant, une vitesse excessive, voire un rentre dedans avec la police. A ce point là ce n'est plus normal, quelque chose de louche couve, ils peuvent même être dangereux puisque certains n'hésitent pas à écraser cette police, l'incendier, ou tuer tout simplement. Si l'agent tire, la situation n'est certainement pas saine, c'est lui ou l 'autre... enfin c'est mon avis. Maintenant, certains doivent se croire tout permis. Nous ne pouvons pas juger ne sachant pas ce qui se passe réellement et nous que ferions nous??? C'est compliqué...

@schpountz ,oui dans certaines circonstances, vous avez raison, mais moi il m'est arrivé dans ma jeunesse de ne pas toujours tout voir, aujourd'hui avec ces cowboys , je serai mort, juste pour ne pas avoir compris qu'ils s'adressaient a moi.

Nous vivons dans un monde où il y a partout des caméras, pourquoi prendre des risques inutiles et tuer ?

Alors qu'il suffit de laisser filer le contrevenant pour le retrouver plus tard quand il ne s'y attend pas

Pour moi une vie n'a pas de prix,je n'adhère pas à cette nouvelle méthode d'interpellation qui a changé depuis 2017 , il me semble

Bonjour,

"Pour ou contre le permis à vie ?" Tout cela parce que l'on se demande s'il faut priver de permis de conduire les personnes âgées, à la suite d'un tragique fait divers.

La presse est sensationnaliste. Elle vend de l'émotion et ce sont les émotions négatives qui se vendent le mieux. Alors elle se précipite toutes les fois où elle peut nous indigner.

Les politiques sont populistes. Alors ils réagissent au quart de tour pour montrer qu'ils prennent les choses en main pour répondre aux attentes qu'ils nous attribuent.

Mettons ces dérives quotidiennes de côté.

Le permis de conduire à vie, cela n'existe pas. Il faut le vouloir, être apte à l'obtenir, et l'obtenir. Certaines personnes n'en veulent pas, n'ont pas le droit de le passer, ou échouent.

Quand on l'a obtenu, c'est à titre provisoire. Il peut être suspendu, retiré. La loi et les réglementations le prévoient en cas d'infractions ou de perte des aptitudes nécessaires.

Plutôt que de faire peser une menace sur les personnes âgées dont les libertés s'étiolent avec le temps, je préfèrerais inscrire le contrôle des capacités tout au long de la détention du permis, lorsqu'un titulaire le demande, lorsqu'un médecin le suggère, lorsqu'une famille s'inquiète. Mais cela, dans un cadre qui garantisse au titulaire de ne pas être victime d'une mesure arbitraire ou disproportionnée.

Commençons par mettre hors d'état de nuire les conducteurs mineurs, sans permis, sans assurances, de voitures volées, sous l'emprise d'alcool ou de drogue, ou qui prennent la conduite pour un jeu.