Ablation FA par électroporation, une nouvelle technique ! Qu'en pensez-vous ?

@california42 Bonjour Docteur,

J'ai déjà eu d'autres passages en FA depuis ma première ablation, et bien évidemment j'en ai discuté avec mon cardiologue et le Pr Jaïs qui, tous les 2, m'ont proposé une seconde ablation.

@Walid7603 bien sûr, il faut suivre leur conseil. il vous est arrivé plusieurs fois d'être en FA depuis votre 1ère ablation?

@california42 Oui, 2 fois en 48 mois.

@Walid7603 Bonjour,

Pour moi qui suis en arythmie permanente cela semble peu.

Le pb avec cette maladie c'est qu'on ne sait jamais si l'on est guéri pour de bon. il semble que oui et tout d'un coup ça repart. ce qui m'ennuie aussi, c'est que l'unique traitement est l'ablation qui me fait peur.

@Nounours77

Bonjour,

En repassant sur ce site que j'avais abandonné depuis déja pas mal de temps , je retrouve de vielles connaissances " de galères " . Content de revoir Nounours qui avait aussi disparu. Je reviens d'un dernier séjour de skis et pour la première fois depuis 4 ans je me suis retrouvé en Fa durant 48 heures...fatigue ? Toujours et seulement sous eliquis . J'ai vu que certains émettent des reserves autour de cette posologie ...? (je regarderai sur le site ,tjrs aussi merd....que si j'en vois la cause ). Pour infos ,je ne peux pas dire que l"ablation et ses conséquences ont perturbé ma vie. Je pratiques skis , golf à hautes doses quasiment comme avant avec le facteur age qui bien sûr

commence à se faire sentir 😏. je repasse un coup de holter et une visite rythmo tous les ans/, prochaine en juin . Content de voir que certains ont persistés sur ce site. Je relirai à t^te reposée les derniers posts.

Bon W.E

Mike

Faut que je me relise avant d'envoyer..... j'ai horreur des fautes ....😁

@mike2222

Bonjour Mike,J'espère que maintenant vous allez bien et que la FA n'est pas revenue, qu'avez-vous fait pour qu'elle s'arrête? rien? Juste attendu?

Je n'ai toujours pas eu d'ablation et je commençais à être inquiète d'être en arythmie permanente mais j'ai trouvé alors sur internet le site du Dr Mathieu Bernard ce site s'appelle PUMTA, c'est le bruit que fait le coeur quand on l'écoute au stéthoscope.j'ai lu beaucoup de choses sur ce site ainsi que le livre du Dr Bernard:"Le coeur, notre autre cerveau". j'ai été très intéressée, le Dr Bernard explique que la cause de la FA est souvent émotionnelle et dans ce cas il traite par hypnose ou par cohérence cardiaque.

Comme j'ai toujours été terrifiée par les ablations, j'ai décidé de consulter ce médecin qui m'a fait une séance d'hypnose. Cette séance terminée, je me suis relevée en rythme sinusal et pour le moment ça dure depuis 6 mois.Si ça revenait c'est ce médecin que je consulterai, excellent cardiologue et rythmologue mais aussi humainement comme aucun autre médecin que j'ai rencontré. Si vous souhaitez discuter avec lui d'un souci, du traitement, etc aucun pb, Il pense qu'il est important que vous compreniez bien ce que vous avez, les avantages et inconvénients de tel ou tel traitement

il s'agit comme je l'ai déjà dit du dr Mathieu BERNARD- Le Bourvallec, Clinique de Turin, Rue de Turin à Paris, on dit aussi IC, PC Institut du coeur, Paris-Centre.Il est également hypnothérapeute,et dans ce domaine on ne fait pas mieux, passionné par la médecine, soucieux de la relation avec les patients, etc, etc

Je vous souhaite une bonne santé et de pouvoir poursuivre les activités qui vous sont chères.

Cordialement,

Marie-Thérèse

@mike2222 Bonjour Mike, très content de vous lire depuis le temps...A la lecture de ton mail je vois que ta durée sans FA à persisté au delà des deux ( moyenne générale des récidives) et que tu continues ta vie de sportif et tu as bien raison. Notre gestion des crises est propre à chacun sans remède miracle mais des certitudes me concernant de ne rien changer dans ma vie de retraités actifs avec ses joies et ses peines ( deux soirées festives ligue des championsentres amis ) et j'en passe..Sans mes ESV je serai satisfait car deux années sans FA c'est trop bien avec seulement Eliquis sans trop d'effets secondaires ou de mauvaise foi ( prise de poids). Concernant les soucis actuels avec @claudia, depuis deux j'ai de nombreuses fois signalés la chronologie des messages mais en vain. Je continue avec parcimonie les échanges avec les dinosaures actuels et m'adapte à certaines personnes dédaigneuxses de répondre à des messages personnels et à ceux qui agressent les autres. Toujours un plaisir d'échanger avec toi même si ça nous rajeunit pas. A res bientôt et Bon premier Mai.

@Clamau38

Raisonnement correct ...

En fait ils appliquent un protocole de sécurité essentiellement "pour eux" . Mon rythmo m'a dit "mais pas fort " que je pouvais cesser Eliquis si possibilité de blessure et bien sûr hors FA . D'un autre côté son discours est "c'est pour éviter le risque d'AVC ou autre "....pas vachement rassurant , rentre chez toi avec ça en tête...!?

Je fonctionne normalement depuis 4 ans maintenant, post sequence ablation , cardio version et autres, avec seulement 2 reprises de 48 heures la dernière il y a 2 jours avec reprise sinusal apres 36/48 h (Je n'identifie pas réellement la cause de cette reprise de FA , Fatigue+ sress ? ) donc l'affaire n'est pas terminé ! . Personnellement ça n'implique pas ma façon de vivre mais à chaque reprise, revient l'inquiétude que la FA persiste. Conséquence , je continue l'éliquis. Pas vraiment d'effets secondaires d'Eliquis, saignement si petite blessures, petites plaques rouge , mais pas de choses vraiment génantes .... jusqu'à maintenant ?.

@Clamau38 Bonjour Grenoble, ici La Rochelle ..Le débat sur la pertinence de l'arrêt des AOD risque de perdurer fort longtemps...Tout comme toi, mon score Chads Vasc est à 1 ( 65 ans) mais pour mon cas personnel , mes problèmes de Coronaires et Carotides qui s'obstruent au fil du temps , font que mon choix est de poursuivre Eliquis..Concernant les interventions ( dentiste ou autres) les cas par cas s'impose avec le spécialiste concerné, qui dans le doute demande au spécialiste le bien fondé d'un arrêt provisoire nécessaire ou pas ? Les chutes à vélo ou coups reçus ( je rassure pas par ma femme) ont tendance à changer de formes et de couleurs , en fonction du degré d'intensité..Tout cela est une adaptation minimes par rapport à d'autres traitements concernant des graves maladies. Nos FA sont à apprivoiser en fonction de chaque cas et avec l'aide de nos échanges sur ce site qui comme j 'en ai fait part à @claudia depuis deux ans ne fonctionne plus comme avant et à fait fuir de nombreux dinosaures comme @Mike. @Ricaud. @Julian. @Ibiscus et c'est bien dommage. Bon premier Mai à tous et à bientôt. @mike2222

@JBD2025 bonjour moi j'ai eu le même problème et ensuite il mon posé dans le cœur un petit stimulateur cardiaque

@JBD2025 Bonjour Jessika , ne baisse pas les bras et garde le moral qui est un élément essentiel dans notre maladie ...C'est bizarre le changement de mode d'ablation lors de l'intervention car je persiste à croire que l'Electroporation fonctionne parfaitement bien et de plus pour les veines pulmonaires. Je te conseille de patienter afin d'avoir une cicatrisation des tissus intégrale et d'en discuter avec ton généraliste, ton cardiologue afin d'envisager la suite. Concernant ta fréquence cardiaque, aucune inquiétude car chez un adulte là fréquence cardiaque au repos est comprise entre 50 et 100 pulsations par minute, cela varie d'un individu à un autre. Pour terminer le pourcentage de réussite est très élevé donc tu dois y croire. Quelques fois suivant les patients, deux voir trois ablations sont nécessaires mais dans le temps et très souvent pour des retouches. Dans le doute, demande l'avis d'un autre rythmologue et renseigne toi auprès de ton généraliste et cardiologue. @Clamau38 @Tinley @Ibiscus @Tina51

Bonne journée Guy

@Jonquille merci pour votre retour.

cela ne m’enchante pas d’avoir un stimulateur…

j’espère que ça va mieux ppur vous 🙏

@Nounours77

merci Guy pour vos conseils 🤗

oui j’essaie de garder le moral ét il le faut , avec 3 enfants a gérer mais je suis juste très déçue.

il semble que la cicatrisation soit complète normalement après 3 mois et on y est 😔 et j ai toujours des crises et sous traitement.

c'était la deuxième ablation sur FA car la première était pour un Bouveret.

on verra si je réussi à avoir un rdv avant décembre pour connaître la suite des aventures.

merci encore pour vos réponses…

prenez soin de vous

Jessika

@fafoubleu Il parle de capteurs qu'on met à l'oreille et qui disent si l'on est ou non en cohérence cardiaque, ils ne donnent pas juste la fréquence cardiaque.

Je pense que si l'on parle au Dr Bernard, il vous explique comment vous allez plutôt que les résultats des appareils.

J'ai toujours envie d'aller le voir pour faire une séance d'hypnose

@fafoubleu Aller chez le Dr Bernard ne m'agace pas, à tort ou à raison je crois qu'il est différent et qu'il me rassurerait au lieu de m'inquiéter et que comme traitements il me proposerait l'hypnose, la cohérence cardiaque plutôt qu'une ablation. A voir.

@Tina51 Je ne suis pas pour faire des mesures de ceci ou de cela. J'ai un oxymètre et j'ai tellement l'habitude de le consulter que cela ne me stresse pas.

Je ne crois pas que le Dr Bernard me stresserait avec des chiffres d'après ce que j'ai lu sur lui, c'est d'ailleurs pour cette raison que je souhaiterais avoir son avis sur mon cas, sur mes problèmes émotionnels.

Je me trompe peut-être et je serais sans doute déçue mais si je ne le vois pas je le regretterai.

@california42 Bonjour,

Vous avez raison de le consulter, parlez lui de vos problèmes émotionnels, il fera le lien. Je vous souhaite une bonne journée. Bien sincèrement. Tina

@california42 Voici une explication claire :🔹 Le nœud sinusal (ou sino-auriculaire)C’est le chef d’orchestre du cœur.Situé dans l’oreillette droite, près de l’entrée de la veine cave supérieure.Il génère l’impulsion électrique initiale qui déclenche chaque battement cardiaque.Il détermine le rythme cardiaque de base (souvent entre 60–100 battements/min).C’est le pacemaker naturel du cœur.🔸 Le nœud atrioventriculaire (ou AV)Situé entre les oreillettes et les ventricules, près du septum. Il reçoit l’impulsion du nœud sinusal, mais la ralentit légèrement. Ce retard permet aux oreillettes de se contracter complètement avant que les ventricules ne commencent à se contracter. Il agit comme un pont électrique vers les ventricules, via le faisceau de Hist.

Ce qui se passe maintenant chez moi

:Le nœud sinusal peut continuer à émettre des impulsions… mais il n’a plus d’accès direct aux ventricules, puisque le nœud AV a été ablaté. Le pacemaker prend alors le relai complet pour gérer le rythme ventriculaire, en remplaçant la fonction de transmission du nœud AV. Il peut être programmé selon mes besoins (rythme fixe ou variable, réponse à l’effort…).Ce type de prise en charge est souvent utilisé quand la fibrillation auriculaire est permanente et difficile à contrôler, comme dans mon cas.🔒 Bénéfice majeur :Risque de bloc complet maîtrisé. Contrôle précis de la fréquence cardiaque, même en présence d’une arythmie auriculaire chaotique.

@mike2222 Salut Camarade de galère toujours un plaisir de te lire non pas pour les mauvaises nouvelles mais échanger comme au bon vieux temps même si devant un apéro nos discussions auraient un autre intérêt 😉

Plus sérieusement, il y a quelques temps je discutais avec des amis de notre maladie commune @Tinley @Clamau38 @Tina51 @almalu @california42 @fafoubleu @JBD2025 @Ibiscus @Jonquille @Lelette95 et @didier1952 qui a franchi un +++ de cette maladie et bravo à lui💪

Je reviens à ma discussion, je faisais le tour des fréquences de crise et ablation 11/2021 pour un flutter et 03/2023 pour FA par electroporation et les récidives FA.

Il s'avère qu' après de nombreux échanges sur ce site quand tout fonctionnez bien, les récidives sont à 99% avec une fréquence de 3 mois à 2/3 ans en moyenne. Chacun d'entre nous se rassure à sa façon et comme notre cerveau et le meilleur ami de notre cœur ça peut marcher un certain temps? Qu'importe seul le résultat compte.. Médicaments chimiques, méthodes naturelles, sophrologie, yoga, cohérence cardiaque, supression de certains aliments, jusqu'à la religion ? Why not. Pour ma part , j'ai décidé de vivre ma vie comme avant, sans excès bien sûr mais avec des périodes festives où je me protège avec un bisoprolol 1,25 autant dire rien et des périodes d'abstinence ou mes bilans sanguins sont au top.

La seule chose dont je déroge pas à la regle c'est la prise de mon Eliquis 2 fois par jour car mon choix est rapide, je préfère mourir d'une hémorragie que le risque d'un AVC et ses conséquences 🤞🙏 et tout comme @mike2222 pendant mes périodes de deux roues ou VTT en Espagne, je ne prends rien.

Je suis en attente en Septembre de mon Holter semestriel à cause de ces fichiers ESV sorties du bois au nombre de 15000 un jour de Décembre mais depuis en nette baisse, une épreuve d'effort annuel et écho doppler artériel pour suivi plaques atheromes suite cholestérol génétique bien traité et visite cardiologue pour Échographie Cardiaque. Je reste en contact par Mail avec le rythmologue de Neuilly sur Seine et ça sera lui aussi cas où une prochaine ablation nécessaire 🤞🙏

Je propose à chacun de faire un point sur sa maladie et de continuer à se donner des nouvelles à la fréquence souhaitée, au rythme choisi mais pas une fois par an voir plus 🤔😂

A très bientôt. Guy

@Nounours77

Salut Nounours,

Globalement , dans mon cas particulier je suis satisfait de l'ablation ,5 ans tranquille sans baisse aucune de régime. Je bois , je mange, (avec presque modération...), Je ski, je cours, je joue au golf ,je jardine....

Et comparativement à certains qui ramassent des pathos pas possibles , je m'estime finalement avec une maladie trés gérable . C'est vrai que pour l'instant je ne fais que des récidives de 3/4 jours. Même en FA je continue à jouer au golf 3 fois par semaines (sans pour cela augmenter les droits de douanes ;-)). C'est bien sûr que mon cas personnel, mais je m'aperçois que pas mal de gens sont touchés par ces problèmes de FA plus ou moins bien maitrisés.

@Lelette95 Bonjour Lelette.

Bonnes vacances. Bali devrait vous détendre et non la FA résiste à tout, c'est le pb, on n'est jamais sûr d'être guéri.Profitez quand même de ce beau pays, du climat, de la joie d'être ailleurs.

Je voudrais vous poser quelques questions. votre cardio (cardio ou rythmo?)a eu 3 ablations si je comprends bien. Il ne connaît pas les bonnes adresses?Ou il sait que chez certains les ablations donnent peu de résultats .Pourquoi? Il devrait vous expliquer pourquoi, à supposer qu'il le sache, qu'on le sache. On sait peu de choses sur la FA.

Je ne suis pas sûre non plus de bien comprendre comment après 2 ablations, vous devez continuer à prendre un anti-arythmique Rythmodan tous les jours, C'est pour éviter les drogues que vous avez fait ces ablations. Votre cardiologue ne vous dit pas qu'il trouve cela anormal?(cardiologue ou rythmologue?).

Vous auriez pu avoir le même résultat sans ablations

A votre place, je prendrais un ou deux autres avis, quitte à revenir ensuite chez le premier cardio si finalement les autres réagissent de la même façon.

Je vous parlerai de moi ensuite mais pas pour le moment, je dois sortir faire des courses.

Bonnes vacances

Marie-Thérèse

@Nounours77

Justement..... aprés a peu pres 4 ans tranquille 2 reprise à 1 mois d'intervalle .Première fois 3/4 jours en juillet et deuxième fois 48 heures il y a 3 jours comme quoi c'est jamais gagné !!. Je dois me faire opérer d'une hernie inguinale ( en ambulatoire) aujourd'hui et cette reprise n'etait pas bienvenue. Le pb est resolu je suis revenu en sinusal. Je vais quand même conter un truc qui n'a peut- être rien à voir au niveau causes et effet .

Avant mon ablation j'avais de temps à autre ces crises de FA (je savais pas ce que c'était ) je mettais ça sur le dos des match de tennis en compete et pensais que cela me bouffais trop de minéraux ou autres .. Je prenais du Mg et Ca et generalement 2 ou 3 jorurs aprés cela passait. Par hazard allant chez un copain medecin pour lui demander un certif pour licence et étant en FA je lui demandais si Mg Ca c'était bon ? Je me suis retrouvé direct aux urgence et c'est là pour moi que ce parcours a commencé. Il y a 4 jours j'ai fait la même chose Mg Ca, je suis en sinusal o.k pour cure de l'hernie...

Ma formation scientifique fait que je me garderais bien dans tirer des conclusions....but ?

@mike2222 Bonjour Mike dis moi, je comprends pas tout sur la prise du Magnésium et Calcium qui stoppent la FA et donc pourquoi la première fois avec cette posologie tu te retroves aux urgences ?

Concernant cette maladie , toi, Ricaud et Julian de mémoire étaient les mieux loties au niveau des reprises des FA, mais après diverses recherches , il s'avère que notre intervention, nécessité une cicatrisation des tissus qui avec le temps se reconnecte aux veines pulmonaires ou autres, en fonction de notre génétique et de nos talons d'Achille. C'est pour ça que nos échanges sont constructifs car entre la Médecine Théorique et la Pratique, il reste encore et toujours l'humain et ça, ni les interventions, ni les traitements chimiques n'auront le monopole de la guérison à plus ou moins long terme. Notre fichu cerveau en pleine conscience ou pas, dirige notre corps et ses faiblesses du moment.

Bonne intervention pour ton hernie inguinale sans départ de FA.🤞🙏Tiens moi au courant ?

Pour ma part, pose de holter 48h ce week-end avec l'appréhension des résultats concernant mes ESV qui restent ma priorité du fait de leurs dangerosités ...

Bonne journée, et à très bientôt.

@Nounours77 Bonjour Guy,

je suis ce qui se dit sur le site et je trouve une de vos remarques particulièrement intéressante, toutes le sont mais celle-ci me touche particulièrement, je vous cite

."après diverses recherches , il s'avère que notre intervention, nécessite une cicatrisation des tissus qui avec le temps se reconnectent aux veines pulmonaires ou autres, en fonction de notre génétique et de nos talons d'Achille"

Donc l'ablation d'un côté vous guérit mais génère aussi de nouvelles zones arythmogènes par le tissu cicatriciel.

On sait donc comment ça marche.

J'espère que vos résultats de holter ne sont pas inquiétants, c'est vrai qu'avec cette FA on n'est jamais vraiment serein mais je crois que maintenant vous allez bien

J'étais sûre que Mike était définitivement guéri après toutes ces années sans problème et au bout de 5 ans voilà que ça repart. il doit être bien déçu.

Et moi avec le coeur en arythmie permanente, mais asymptomatique je ne fais rien.

Bon courage à tous.